隋末要是在没有二凤的时间线里,还能出现吃鸡的人吗

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没有李世民李密也干不过王世充啊,所以哪怕是这条时间线也没他的份
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我感觉李密和王世充斗得差不多了,然后窦建德下来吃现成的,至于南边萧家那几个,我个人觉得没上台吃鸡的资本
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我感觉李密和王世充斗得差不多了,然后窦建德下来吃现成的,至于南边萧家那几个,我个人觉得没上台吃鸡的资本

王世充虽然是个政治沙口,但是军事实力很硬
我不认为窦建德有这个能力干掉王世充
可能窦建德有机会用刘黑闼打王世充?
但是我还是认为相持的几率大点
一旦行成几方割据的局面,那就注定是突厥扶持一个新的傀儡政权出来,遥控几方
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没有二凤,他大哥也挺能打啊哭笑
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窦建德啊
王世充更能打但是政治水平没救了
假设按照正常历史线
王世充干掉李密,窦建德扫平河北
然后两边开打
那窦建德只要能僵持住,王世充手下那一帮子降将会给他卖命的真不多…

至于李渊,估计正在被宋金刚打的生活不能自理
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Stellar Stellar

我觉得最少得等低二代了,王世充窦建德水平都不低,李渊那边也能狗几年。
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没有李世民,李渊连宋老生那关都过不了
何况西边还有一个薛举,那就是直接打进关中了
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没有二凤,他大哥也挺能打啊哭笑

你别说,我突然想到李渊那边真有李孝恭李神通几个还能拿得上台面的不明觉厉
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没有二凤,他大哥也挺能打啊哭笑

不觉得,这能打从一开始就可以毛遂自荐去打薛举薛仁高他们,李渊绝对不会不允许的,更不要说中后期李渊巴不得李建成能自己站出来,说愿领一军去打谁谁谁。

就说李建成打刘黑闼那个事儿吧,刘黑闼第二次卷土重来的时候是虚胖,真的全靠突厥人支撑着,自己原本夏军的精兵已经被李世民基本上灭光了,剩下一点残兵游勇。突厥人是分两路帮他,一方面颉利可汗自己带兵大军南下,一方面给刘黑闼一部分突厥兵帮他打回河北。等到了冬天,突厥人因为马的关系都回去了,刘黑闼剩下的那点兵已经连李元吉这种废物都能打赢了,李建成真的是摘果子来的。
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你别说,我突然想到李渊那边真有李孝恭李神通几个还能拿得上台面的不明觉厉

李孝恭还算有点实力,但是主要还是靠李靖;李神通就不说了,其实他蛮草包的,但是善于抱大腿,他跟着李世民的时候都能打赢,自己独自领兵全是输,看他战绩就知道了。

所以总体来说这两位都是擅长抱大腿。。。。
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没有二凤,他大哥也挺能打啊哭笑

及刘黑闼重反,王珪、魏徵谓建成曰:"殿下但以地居嫡长,爰践元良,功绩既无可称,仁声又未遐布。而秦王勋业克隆,威震四海,人心所向,殿下何以自安?今黑闼率破亡之余,众不盈万,加以粮运限绝,疮痍未瘳,若大军一临,可不战而擒也。愿请讨之,且以立功,深自封植,因结山东英俊。"建成从其计,遂请讨刘黑闼,擒之而旋。

功绩既无可称,劝他快去收个残血人头攒点战功的“挺能打”是吧?哭笑
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没有李世民,李世民手下那群哥们还在啊,大概率窦建德统一河北后,以名声和人品来看,那群人会投窦建德不是王世充,窦建德吃鸡机会最大,李渊加李大李三的李唐反正是没机会吃鸡
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没有李世民,李世民手下那群哥们还在啊,大概率窦建德统一河北后,以名声和人品来看,那群人会投窦建德不是王世充,窦建德吃鸡机会最大,李渊加李大李三的李唐反正是没机会吃鸡

我也比较看好被誉为隋末刘邦的窦建德不明觉厉
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Spitze

没有李世民的时间线,李唐在浅水原大败后基本就没了。
此时李密刚刚打秃了宇文化及回师和王世充鏖战,但局面逐渐不利。
李密很可能扮演一把大宝备,在李渊手下某些张松的配合下,带主力抢占关中。
形成关中李密,洛阳王世充,河北窦建德三大军阀加一堆小军阀割据的局面。
这种局面就不是一代人能解决的事了,还要考虑北境的突厥也有进化成北魏的可能,再来一次南北朝也不是不可能。
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+ by [wormmao] (undefined)

及刘黑闼重反,王珪、魏徵谓建成曰:"殿下但以地居嫡长,爰践元良,功绩既无可称,仁声又未遐布。而秦王勋业克隆,威震四海,人心所向,殿下何以自安?今黑闼率破亡之余,众不盈万,加以粮运限绝,疮痍未瘳,若大军一临,可不战而擒也。愿请讨之,且以立功,深自封植,因结山东英俊。"建成从其计,遂请讨刘黑闼,擒之而旋。

功绩既无可称,劝他快去收个残血人头攒点战功的“挺能打”是吧?哭笑

哭笑李渊还有二凤的兄弟不能单看唐书和资治通鉴,比如大唐创业起居注里对于一开始的领导权,以及李家兄弟姐妹里的表述就和两本唐书以及资治通鉴不一样

而且这本起居注也不是什么野史或者歪屁股,作者温大雅,玄武门之变后任礼部尚书,可以说是二凤的心腹,这个人你说他是李建成的死忠故意黑二凤,那概率确实有点小

四库提要里是这么写的:书中所谓大郎即建成、二郎即太宗,於太宗殊无所表异。胡震亨《跋》谓大抵载笔之时,建成方为太子,,故凡言结纳贤豪,攻略城邑,必与太宗并称,殆其然欤。抑或贞观十七年敬播、房玄龄、许敬宗等所修《高祖实录》,欲以创业之功独归太宗,不能无所润色也。

所以以这本书为参考,二凤虽然依旧能打,但老爹李渊,大哥李建成,弟弟李元吉还有平阳公主都很能打哭笑
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DaddyOwO

隋末那群人肯定有一个要一统天下的,只不过是不是还是李家就难说了。

还有就是经典的,像前面的楼层说的那样,李世民到底有没有修改史书,导致李渊,李建成,李元吉和平阳公主的评价被低估,对这四人评价怎样,会影响李家最终到底能不能一统天下的评价哭笑
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Chronoa

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哭笑李渊还有二凤的兄弟不能单看唐书和资治通鉴,比如大唐创业起居注里对于一开始的领导权,以及李家兄弟姐妹里的表述就和两本唐书以及资治通鉴不一样

而且这本起居注也不是什么野史或者歪屁股,作者温大雅,玄武门之变后任礼部尚书,可以说是二凤的心腹,这个人你说他是李建成的死忠故意黑二凤,那概率确实有点小

四库提要里是这么写的:书中所谓大郎即建成、二郎即太宗,於太宗殊无所表异。胡震亨《跋》谓大抵载笔之时,建成方为太子,,故凡言结纳贤豪,攻略城邑,必与太宗并称,殆其然欤。抑或贞观十七年敬播、房

A和B一起打赢了,A和C一起也打赢了,A和D一起还是打赢了

然后得出结论:A,B,C,D每一个都很能打是吧哭笑这不给四路齐飞打到陆地尽头去啊
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A和B一起打赢了,A和C一起也打赢了,A和D一起还是打赢了

然后得出结论:A,B,C,D每一个都很能打是吧哭笑这不给四路齐飞打到陆地尽头去啊

哭笑问题是按照起居注,就算真有A,那这个A也是李渊…
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wil .

当时南方还没有开发出来,南北方民力还都被广神一通瞎jb折腾掏空了,要是没有李世民怕不是要被突厥占便宜了哭笑