Lord Gripmodious
2021-03-18T09:23:08+00:00
没有包产到户前，农民被死死地捆绑在土地上在生产队长的带领起早贪黑的干活，下挣公分根本没有自主权，而包产到户后解放了广大劳动力，为工业发展提供了源源不断的劳动力，使人口红利得以兑现，为中国经济腾飞奠定了基础，可以说没有包产到户解放劳动力就没有现在的世界工厂。
包产到户并不能提高粮食产量，提高粮食产量主要是种子，化肥和水利，而包产到户后反而大量破坏了当年成系统的农田水利系统，所以现在又提倡土地流转。
朋友，我觉得你的理解不对。
包产到户瓦解了农村集体经济，把农民从土地的铁饭碗上赶出来。成为了第1代工人。
国家确实腾飞了，但这种起飞方式绝对不是被作为代价的农民想要的。
不就是下岗工人那套吗？下岗了获得在市场被自由雇佣的权力，是不是比以前好多了，还不赶紧大唱赞歌
真他妈服了，怎么总有人给人民公社招魂
之前那种你种什么都没有自主选择权，你就是个莫得感情种地机器。不想种地，想进城打工？你有介绍信嘛？
一种城乡二元结构，用农村人的血汗供养城市的工人老爷，还一堆人打着为民请命的旗号来招魂？
本来大队制度发展下去有机会当工人的，可惜，工人自己都大下岗了
资本那里我记得有个定义就是除了劳动力和自由，他一无所有
[quote][pid=501717937,25989677,1]Reply[/pid] Post by [uid=61371850]贼辣沙县小吃[/uid] (2021-03-20 17:52):
真他妈服了，怎么总有人给人民公社招魂
之前那种你种什么都没有自主选择权，你就是个莫得感情种地机器。不想种地，想进城打工？你有介绍信嘛？
一种城乡二元结构，用农村人的血汗供养城市的工人老爷，还一堆人打着为民请命的旗号来招魂？[/quote]辣是真滴牛批，一穷二白的国家工厂都没几个你告诉我不让农民打工
50年代靠苏联输入一波资本建设，结果苏联到60年代就撤了，工业化极其落后的情况下，你告诉我制度让农民绑在农村不让出去打工，苏联撤资后，别说农民，城市都有数不清的劳动力没有就业，这种局面不靠人民公社组织劳动力生产养活自己，指望突然出现外星人给你送温暖？
70年代开始引入美国资本，然后一直建设到90年代末期，才慢慢达成充分就业，发展到08年左右才真正意义上劳动力产能双过剩
打工说的轻松，没工业哪来的打工，你去凭空造工厂？
[quote][pid=501715400,25989677,1]Reply[/pid] Post by [uid=61945391]about404[/uid] (2021-03-20 17:41):
朋友，我觉得你的理解不对。
包产到户瓦解了农村集体经济，把农民从土地的铁饭碗上赶出来。成为了第1代工人。
国家确实腾飞了，但这种起飞方式绝对不是被作为代价的农民想要的。[/quote]我觉得那恰好是农民想要的。那些进城务工的农民，哪一个不是收入倍增？
[quote][pid=501717937,25989677,1]Reply[/pid] Post by [uid=61371850]贼辣沙县小吃[/uid] (2021-03-20 17:52):
真他妈服了，怎么总有人给人民公社招魂
之前那种你种什么都没有自主选择权，你就是个莫得感情种地机器。不想种地，想进城打工？你有介绍信嘛？
一种城乡二元结构，用农村人的血汗供养城市的工人老爷，还一堆人打着为民请命的旗号来招魂？[/quote]以前本来打算先发展工业，然后工业反哺农业，现在好了，人人都是打工人[s:ac:哭笑]
[quote][pid=501717937,25989677,1]Reply[/pid] Post by [uid=61371850]贼辣沙县小吃[/uid] (2021-03-20 17:52):
真他妈服了，怎么总有人给人民公社招魂
之前那种你种什么都没有自主选择权，你就是个莫得感情种地机器。不想种地，想进城打工？你有介绍信嘛？
一种城乡二元结构，用农村人的血汗供养城市的工人老爷，还一堆人打着为民请命的旗号来招魂？[/quote]包产到户之后三提五统交的爽不爽？[s:ac:茶]
[quote][pid=501720105,25989677,1]Reply[/pid] Post by [uid=60391734]随机起名[/uid] (2021-03-20 18:01):
我觉得那恰好是农民想要的。那些进城务工的农民，哪一个不是收入倍增？ 推荐你看部电视剧《山城棒棒军》。民工即使从事最普通最零碎的体力活，也好过在农村种粮。[/quote]但那只是属于少数人的，更多的人在制度解体之后，成为了工业化的代价。今天地方经济发展不平衡的局面，绝对不是当初构建公社制度的人们想看到的。
只能说，我们走对了方向，但是走了弯路。
但说实话，我还是真的想畅想一下公社制度的未来。
[quote][pid=501720998,25989677,1]Reply[/pid] Post by [uid=42689782]巧克力榛子[/uid] (2021-03-20 18:06):
包产到户之后三提五统交的爽不爽？[s:ac:茶][/quote]包产到户后，农村劳动力得到释放。一部分人进城务工，另一部分人有更多的耕地。即使各种提留税收，总体效益依然远大于改革之前。