季汉是不是中国历史上唯一一个失败了却得到普遍正面评价的地方割据政权?

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DripTester

2020-05-04T02:31:56+00:00

看的历史书不多,就我了解到的历史上,所有战乱年代最后失败、未完成统一的政权得到的都是负面评价居多。
都说历史是胜利者书写的,为啥三国时期的季汉得到的待遇完全不一样,虽然没有统一却得到后人高度评价和推崇呢?
还有一点我想不明白,刘备三兄弟、诸葛等季汉灵魂人物浑身散发着英雄气息,为啥这些年会被解读出假仁假义、厚黑虚伪出来?古代人有这种解读吗?
黯淡了刀光剑影
远去了鼓角铮鸣
眼前飞扬着一个个鲜活的面容
湮没了黄尘古道
荒芜了烽火边城
岁月啊
你带不走那一串串熟悉的姓名
兴亡谁人定
盛衰岂无凭
一页风云散
变幻了时空
聚散皆是缘
离合总关情
担当生前事
何计身后评
长江有意化作泪
长江有情起歌声
历史的天空闪烁几颗星
人间一股英雄气在驰骋纵横
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Reaxz

近几年已经好很多了,十年前品三国曹操火的时候那是被黑得一个惨[s:ac:哭笑]
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DripTester

[quote][pid=421440493,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=39485105]raise07205[/uid] (2020-05-13 10:36):

近几年已经好很多了,十年前品三国曹操火的时候那是被黑得一个惨[s:ac:哭笑][/quote]今天早上看帖子,一个小丑上窜下跳说刘备出身比曹操好,难度低得多,什么刘姓宗室、卢植学生都摆出来了[s:a2:不明觉厉]
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Charl

[quote][pid=421441335,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=62152264]躁动的吉尔[/uid] (2020-05-13 10:39):

今天早上看帖子,一个小丑上窜下跳说刘备出身比曹操好,难度低得多,什么刘姓宗室、卢植学生都摆出来了[s:a2:不明觉厉][/quote][s:ac:哭笑]荀,陈,夏侯,司马。曹操那边世家实力超过刘备几百条街。你说的那个小丑该不会以为东汉三国时期皇家跟卢植有多大势力吧[s:a2:冷笑]
刘备要是没有在徐州的时候糜家投资,估计混不出来,诸葛亮怕不一定会跟他。
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Farins

因为司马家是纯的SB啊,而且兴灭继絶那是政治正确,刘备这批人的个人道德也没太多可指责的,外加个高光的丞相简直就是主角模板。
最后输了只能说是天命难违。
其他王朝灭亡了大抵是昏庸加民不聊生,蜀汉明显不是这样。
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jerryy

古人这么讲故事,都是出于维护自身封建统治的目的。人民群众喜欢忠君爱国的刘备,讨厌窃国的曹操,就可以从思想上控制群众。潜移默化给他们灌输忠君爱国的思想。
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devyngray

主要是因为三国演义这本书,别的朝代大家都靠史书了解,唯有这个,大多数人是通过美化过了的小说了解的,而且正面评价的是人物的人格魅力,并非政治能力历史功绩
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Farins

Reply to [pid=421442742,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=39647916]kl black[/uid] (2020-05-13 10:43)曹操屠城没的洗,干的还不是一次两次。
哪个时代民众也不会期望上位者是个暴虐的人。
古代军队劫掠很多,屠城就过分了。
武帝那么大的功绩,结果后期民乱四起,还不就是因为暴虐么。
还灌输老百姓,简直在逗我笑。
你是老百姓你喜欢屠城的?
也就社会主义教育让你站在统治阶级视角上看了回古代史,但是别代入进去,你不是曹操顶多是个XX城里的小民,城外曹军要屠城呐。
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Joe H Mother

主要是二晋实在太烂了,还不如和蜀汉或则东吴统一呢。
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architectoflife

割据?三足鼎立的时候,只有刘备的政权相对最正统吧

论血脉,中山靖王后裔,西汉正统皇室血脉

论身份,东汉末代皇帝亲自认证的皇叔身份(正史好像没这一条?)

类似北宋南宋了

这么算的话,魏跟吴才是割据

只不过最后一个汉还是跪了
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Marine436

[quote][pid=421442742,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=39647916]kl black[/uid] (2020-05-13 10:43):
古人这么讲故事,都是出于维护自身封建统治的目的。人民群众喜欢忠君爱国的刘备,讨厌窃国的曹操,就可以从思想上控制群众。潜移默化给他们灌输忠君爱国的思想。[/quote]所以你觉得道德教育都是愚民咯?
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Ace シッピー

[quote][pid=421445925,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=61730087]眼神盯人天团[/uid] (2020-05-13 10:53):
割据?三足鼎立的时候,只有刘备的政权相对最正统吧
类似北宋南宋了
这么算的话,魏跟吴才是割据
只不过最后一个汉还是跪了[/quote]差远了,季汉和东汉的关系与南北宋相比,差远了。
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HP

比较惨的是北朝魏吧,谁记得这个政权?五胡乱华本来就是没人讨论,鲜卑也消失了,现在的名气比匈奴混的还惨,匈奴内地都打不进来,被吹的上天了,鲜卑统一北方,没人吹。
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architectoflife

Reply to [pid=421446878,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=38100745]路过的4号[/uid] (2020-05-13 10:56)

的确差远了,就是个类比,或者大明跟南明?不过南明又不够了
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Nuwuse Miyowo

作为平民百姓来说,你希望曹屠城来你家还是刘玄德来你家?
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MaKeH00d

[quote][pid=421443681,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=39690361]SSS我爱你[/uid] (2020-05-13 10:46):

主要是因为三国演义这本书,别的朝代大家都靠史书了解,唯有这个,大多数人是通过美化过了的小说了解的,而且正面评价的是人物的人格魅力,并非政治能力历史功绩[/quote]三国演义之所以吹蜀汉是因为之前朝代就有很多人吹蜀汉了。
不是说大家吹蜀汉是因为三国演义吹蜀汉。
这叫倒果为因了吧。
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HP

[quote][pid=421445925,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=61730087]眼神盯人天团[/uid] (2020-05-13 10:53):

割据?三足鼎立的时候,只有刘备的政权相对最正统吧

论血脉,中山靖王后裔,西汉正统皇室血脉

论身份,东汉末代皇帝亲自认证的皇叔身份(正史好像没这一条?)

类似北宋南宋了

这么算的话,魏跟吴才是割据

只不过最后一个汉还是跪了[/quote]正统?正统是曹魏,人家都禅让了,怎么不是正统?
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RazR

因为晋不得人心
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Warden

[quote][pid=421442742,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=39647916]kl black[/uid] (2020-05-13 10:43):

古人这么讲故事,都是出于维护自身封建统治的目的。人民群众喜欢忠君爱国的刘备,讨厌窃国的曹操,就可以从思想上控制群众。潜移默化给他们灌输忠君爱国的思想。[/quote]民众热爱携民渡江的仁慈之主,憎恶泗水绝流的残暴之君[s:a2:doge]
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jerryy

[quote][pid=421445048,21722769,1]Reply[/pid] Post by [uid=721855]复活的大熊猫[/uid] (2020-05-13 10:50):

曹操屠城没的洗,干的还不是一次两次。
哪个时代民众也不会期望上位者是个暴虐的人。
古代军队劫掠很多,屠城就过分了。
武帝那么大的功绩,结果后期民乱四起,还不就是因为暴虐么。
还灌输老百姓,简直在逗我笑。
你是老百姓你喜欢屠城的?
也就社会主义教育让你站在统治阶级视角上看了回古代史,但是别代入进去,你不是曹操顶多是个XX城里的小民,城外曹军要屠城呐。[/quote]你有没有想过为什么要描写曹操屠城的内容,就是为了尊刘贬曹。尊刘贬曹,才能维护自己的封建统治。