[讨论]从身后名来看,三国里季汉是不是“赢麻了”

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FreshBrd

2021-11-05T13:29:26+00:00

古人尤其看中身后名,虽然三国势力最大的是魏国,最后天下是司马家的,可是两晋的“身后名”懂得都懂。哪怕是曹操本人也只能在讨论历史时被人议论一番,更别提他手下那些谋士武将。至于孙家更是只有认真讨论三国历史时才会被提起。
刘关张桃园结义作为兄弟情义的象征流传千年,二爷作为忠肝义胆,义薄云天的象征,被后世两千年所敬仰,至雍正年间尊为“武圣”,与文圣孔子享同一待遇的祭祀。时至今日关公在港澳台,新马东南亚,世界各地华人区仍有不小的影响力。
诸葛亮作为君臣至交,鞠躬尽瘁的象征位列武庙十哲,同样时至今日受到国人敬仰。
感觉他们已经超脱历史人物成为中华民族精神文明的符号了。在名节这方面甩开三国其他人一条街[s:a2:中枪]
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刘草鞋躺在白帝城/村夫死前准备重新集结部队的时候肯定不这么想。
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Amazingamer15

昭烈庙武侯祠千年香火不绝,凡是季汉里面比较出名的人物,基本上都能享受香火。真的就是民心所向。
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我的理解是迎合了舆论
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Arkani

Reply to [pid=565646596,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=38804063]维托里奥 维内托[/uid] (2021-11-12 21:41)[s:a2:不明觉厉]《钢铁是怎样炼成的》这本书里最有名的那句话你知道是哪句吗。
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主要是其他的黑点太尼玛多了
季汉这边又是理想主义又是携民渡江还有鞠躬尽瘁,死而后已这种
曹操那边屠城黑点太严重,当然本人也不在乎这个
孙十万有点菜是真的,也不太能吹得起来
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一个集团带动了一个时代的人气,你看同样是乱世,南北朝和五代十国就没啥讨论度
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[quote][pid=565647371,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=39344347]嘛hentai[/uid] (2021-11-12 21:44):

主要是其他的黑点太尼玛多了
季汉这边又是理想主义又是携民渡江还有鞠躬尽瘁,死而后已这种
曹操那边屠城黑点太严重,当然本人也不在乎这个
孙十万有点菜是真的,也不太能吹得起来[/quote]曹操在乎的,不然就不会在墓碑上刻汉故征西将军曹候之墓了
历史推着他走的时候,他也被历史裹挟着前进
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[quote][pid=565647371,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=39344347]嘛hentai[/uid] (2021-11-12 21:44):

主要是其他的黑点太尼玛多了
季汉这边又是理想主义又是携民渡江还有鞠躬尽瘁,死而后已这种
曹操那边屠城黑点太严重,当然本人也不在乎这个
孙十万有点菜是真的,也不太能吹得起来[/quote]我记得有人说过三国没有季汉这个“闪光点”,那这段历史就是一段挺普通的军阀混战史,而且80多年也不算长(相比春秋,战国,五代十国)。
但是关公丞相的名望恐怕连大多数皇帝都比不过,得是秦皇汉武唐宗宋祖这级别的,作为人臣已经是极致了吧
臣里我觉得也就岳飞能比了,其他的都差点
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FreshBrd

[quote][pid=565646904,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=60329065]木吾丹[/uid] (2021-11-12 21:42):

昭烈庙武侯祠千年香火不绝,凡是季汉里面比较出名的人物,基本上都能享受香火。真的就是民心所向。[/quote]刚才看老三国看到长坂坡那点,子龙的高光时刻应该是三国里武将描写最耀眼的吧
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Tommy123412

[quote][pid=565648754,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=60935776]我需要重新集结部队[/uid] (2021-11-12 21:51):

我记得有人说过三国没有季汉这个“闪光点”,那这段历史就是一段挺普通的军阀混战史,而且80多年也不算长(相比春秋,战国,五代十国)。
但是关公丞相的名望恐怕连大多数皇帝都比不过,得是秦皇汉武唐宗宋祖这级别的,作为人臣已经是极致了吧
臣里我觉得也就岳飞能比了,其他的都差点[/quote]是这样的 这两位能力一流,私德更是顶中顶。
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Griouff

[quote][pid=565647002,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=642114]不知死活[/uid] (2021-11-12 21:43):

我的理解是迎合了舆论[/quote]是顺应了人心
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鐵板麵

[quote][pid=565677174,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=60935776]我需要重新集结部队[/uid] (2021-11-13 00:39):

刚才看老三国看到长坂坡那点,子龙的高光时刻应该是三国里武将描写最耀眼的吧[/quote]虽未普金兰 前生信有缘[s:ac:上]
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aman_tm

如果没有昭烈帝那帮子人,三国也就是个普通的乱世罢了
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TebiByte

我妈常对我说:活着的时候对你妈好点,你妈死了以后再怎么做都是做给活人看
三国我也想说:活着的时候攻城掠地才是真的,死了以后身后名再怎么封圣都是给活人看
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GS5

有一个在我看来很中肯的评价,现将大意转载于此:
季汉这群从开始到结束都散发着理想主义光芒的理想主义者,照亮了三国这个乱世。如果没有季汉这些人,三国不过是普通的乱世,正是因为有了季汉这群理想主义者,三国才有了值得被讨论的含金量。
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løser

汉昭烈帝:勿以恶小而为之,勿以善小而不为

也算得上是足以流传千年的金句了。
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Tommy123412

[quote][pid=565678535,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=33339303]霜汐[/uid] (2021-11-13 00:49):

我妈常对我说:活着的时候对你妈好点,你妈死了以后再怎么做都是做给活人看
三国我也想说:活着的时候攻城掠地才是真的,死了以后身后名再怎么封圣都是给活人看[/quote]拉倒吧,绝大多数时间就算是君主看到史官都害怕。
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98 Donald Shockley

是的
除了马桶我从来没见过哪一群人对一个小破割据政权如此崇拜的,就因为被一个作者美化过
哦还有吹的军神诸葛亮,一生无战绩,只会甲首三千,输了一辈子就打出去过一次,殊不知汉高祖刘邦6年就统一天下称帝了
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FreshBrd

[quote][pid=565679032,29413911,1]Reply[/pid] Post by [uid=20887036]渣中翘楚[/uid] (2021-11-13 00:52):

有一个在我看来很中肯的评价,现将大意转载于此:
季汉这群从开始到结束都散发着理想主义光芒的理想主义者,照亮了三国这个乱世。如果没有季汉这些人,三国不过是普通的乱世,正是因为有了季汉这群理想主义者,三国才有了值得被讨论的含金量。[/quote]哪怕只看活着,曹操是世家贵族,刘备是落魄皇族,实际上就是买草鞋的小贩,最后两个人都是一方政权的皇帝。但是论身后名节,以及后世评价差的就远了,至于孙坚孙策孙权,都没资格跟刘关张诸葛亮曹操等人比名气