shin19
2024-09-30T04:09:55+00:00
比方说铁路，一个正常的统治者绝不可能想象到铁路运输本国商品进入内陆摧毁小农生态，而是会认为铁路在赈灾，镇压，运兵方面通过铁路网分割完全杜绝了农民起事的可能。同时铁路更让中央对地方的控制力度增大，收税能力大大提升，根除包税人这种形态的存在。
有些人对很大的误解——技术进步对封建王朝的中央力量提升是超越性的。
shin19
不然德意志邦国和日本都是傻子吗？技术进步变法要是只有威胁自己位子的功效，那还变法干嘛？他们的成功证明了技术进步对王朝的稳定有促进作用，至于下一个新兴的工业化矛盾爆发时间都在百年之后了，你这平均两百年一个王朝的循环有啥资格想百年之后的事啊？
Yuji_Mendason
铁路电报这种技术进步对封建王朝来讲算是毒 品了。
虽然迟早会要了封建王朝的命，但封建王朝一定会越吸越上瘾。
虽然迟早会要了封建王朝的命，但封建王朝一定会越吸越上瘾。
Spig
就是基础的火枪技术，对带清边疆控制力的提升就是不可估量的呢。。。更别说之后的铁路电报
Shawnn
求求你别串了这加强的是任何集权体制，又不限定封建
随着工业的发展，资本推翻封建不是板上钉钉的事吗
Canadian_Canine
技术从来不是问题，而是技术对现有格局的冲击，同时会形成新的社会阶层，当该阶层壮大到一定程度，必然有整治需求。
而这种需求如果不能很好的融入现有统治体系，只会成为王朝的覆灭者，越发展灭亡越快。
而这种需求如果不能很好的融入现有统治体系，只会成为王朝的覆灭者，越发展灭亡越快。
wilsonstrokes
技术说到底不就是生产力，归根到底还不是分配
RIIG
那大清看是不对的，大清本质上他们自己都是觉得是一波外人捡漏统治了汉人，所以千防万防，统治阶级和国家利益不是一致的，所以考虑自己统治稳定才会拒绝很多技术进步，因为压根不是一条心。
big egg
孤立的，静止的，片面的
经典只看技术的作用不看生产力和生产关系的剧变。
可以和“因为调休后假期出游人数多，所以调休有利于经济”的专家坐一桌。
经典只看技术的作用不看生产力和生产关系的剧变。
可以和“因为调休后假期出游人数多，所以调休有利于经济”的专家坐一桌。
wHyNoenvyy
越发展王权越弱，因为落后的政治体制是不能满足经济增长的需求的和愈发激烈的国际竞争
SeaHelp
+ by [埃及十字架] (undefined)
铁路电报是代指技术进步，不是光这俩的意思。
修铁路就要有自己的钢铁厂，就意味着会产生城市工人群体，而电报则意味着信息的全面流通，这两者结合自然会造成巨变。
工人可以被收买，成为工人贵族，从而维护王权的统治，压制农民以及其它职业；媒体也可以被收买，成为专属喉舌，同各方势力一起继续抗拒技术和生产关系的进步。铁路电报是代指技术进步，不是光这俩的意思。
修铁路就要有自己的钢铁厂，就意味着会产生城市工人群体，而电报则意味着信息的全面流通，这两者结合自然会造成巨变。
没有任何群体和行业有天然的先进性，这一点的根本原因在于人性本身就是自私的，所以如果不进行改造将以民为本作为第一要务，任何群体和行业最终都只会为自己的垄断性利益而战。
所谓巨变，只不过是封建领主议会变成了资本家共济会而已，组织形式甚至都没有发生根本性的变化。
Ǥ૯†ʍαƞєҡ†
皇权和封建这两个词虽然经常同时出现，但实际上它们俩是斗了两千年的死对头啊
反倒资本和皇权的关系其实相当融洽
反倒资本和皇权的关系其实相当融洽
Snowscara
不能孤立看问题，技术进步可不止朝廷中央受益
冒出来的技术(即使是自己研发的)未必是中央喜欢的，即使中央想要也未必地方用的比中央差
例如洪天王的宗教理念和组织，李秀成购买的洋枪，到后面李鸿章的淮军北洋，东南诸省互保，民国军阀连省自治，国民革命军北伐，都是新技术和理念导致的，而中央无力控制
确实到北洋末代，张作霖的奉军放到中国历代中央军里是一等一的超越性强军，找不出有什么历史对手能对付五十多架飞机的空军，他还有兵工厂，无线电，民族工业，光按历史经验天下无敌
但对面已经是黄埔党军，不靠军饷权位，新时代青年学生以民族主义理念组织起来的军队了
冒出来的技术(即使是自己研发的)未必是中央喜欢的，即使中央想要也未必地方用的比中央差
例如洪天王的宗教理念和组织，李秀成购买的洋枪，到后面李鸿章的淮军北洋，东南诸省互保，民国军阀连省自治，国民革命军北伐，都是新技术和理念导致的，而中央无力控制
确实到北洋末代，张作霖的奉军放到中国历代中央军里是一等一的超越性强军，找不出有什么历史对手能对付五十多架飞机的空军，他还有兵工厂，无线电，民族工业，光按历史经验天下无敌
但对面已经是黄埔党军，不靠军饷权位，新时代青年学生以民族主义理念组织起来的军队了