闲聊缠论,说说缠论未被人注意的一部分

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GunnaSayIt

2022-04-19T09:54:32+00:00

本贴旨在聊聊缠论中没有被大家注意到的一部分,顺带聊一聊之前在大时代看到的几个问题(注:这里谈到的未被注意到是指,我在和缠论学习者和使用者交流时从来没有听他们谈到的,但在我看缠论微博时我个人特别感兴趣的内容)

本篇内容不希望看到像“都2022年了,不会还有人拿缠论出来骗吧”,“还有人信这玩意儿”的评论,因为本贴的内容只是分析缠论说过的话,与实际操作并无太大关系,希望论坛的环境能稍微好些,想发泄,可以去拳击馆,评论就要带着思考

这是缠论中提到的一个小小概率论知识,一个人想扔飞镖,扔中的概率是50%,不中也是50%,如果连扔三次,那么成功的概率就有87.5%;如果单次扔中的概率提高到60%,成功扔中的概率将达到95%之高。这个概率游戏非常简单,它提供了一种让你获胜概率大大提高的方法。应用到股票中,如果你想买一只能赚钱的股票(3次中至少一次扔中飞镖),你可以从三种独立不相关的体系去评价这个股票(连扔三次),如果一个股票同时满足三种独立不相关体系分别的买入条件(至少一次扔中即为成功),那么可以说你买的股票一定会赚钱。(本段的数学表示,事件成功率为1-p,连做三次,至少成功一次的概率是1 - p的三次方 ,也就是1减去三次都不成功的概率)

请理解以上这一段,没学过概率论也没关系,拿张纸,自己写一写,仔细思考一下就完全能明白,我相信你!

简单的概率论知识却有很大效果,但实际操作起来并不是那么简单,因为扔飞镖事件有严格的要求,那就是三次扔飞镖之间必须是独立不相关的!关于独立不相关,你可以理解为谁也不影响谁就可以了,这个假设条件非常严苛,具体到股票中,缠论提出任何包含量价关系的指标和技术面分析都是相关的,也就是说,假如你同时选择~macd,kdj,成交量~作为判断股票买入的依据,这三个指标同时满足买入条件(如macd背驰,kdj超卖,放量),那么你买入赚钱的成功率依然达不到90%,因为这三个指标是相关的,他们互相影响,一个的买入信号能影响另一个的买入信号,因此计算成功率的就不是像第三段那么简单了。

那么什么样的系统才是相互独立的呢,缠论中只提出了两个,一是所有包含量价指标的系统,可以选择最简单的5-10日均线;二是资金流。当然你可以自己去想,尤其提出,情绪指标与量价指标是相关的,无法独立不相关。当然有一个系统是与技术分析完全不相关的,就是宏观经济状况(这是我个人见解)。

第二个有趣的内容就是,缠论提到的在包钢、五粮液权证上提款(认沽权证企业不买回就只是一张废纸),以及某国航股票的董事长当兵出身,必定不会让自己的股票破发这么没面子。这些,缠认为,是确定性的事情,比挖空心思去选买哪些股票能赚钱容易多了,而我们应该找到这种机会。这些告诉我们一个道理,有些事情是在股价之外的,而这些事往往能成为未来决定股价走向的因素,这与基本面技术面基本毫无关系,却是我们可以关注为自己获利的。如果要举个现实的例子,可以去看看万科的股权之争。

第三,就聊聊一个与工商银行有关的问题,很久之前有一个hxd发帖问,股灾时买工商银行股票纯吃利息可行吗,当然是可行的,工行目前每年分红0.25左右,以4.75的价格,如果一直价格不变,分19年工行股价就变成0,当然工行股价不可能为0,而且不可能在4元以下(看看除权的价格就知道,除权价格反应了股票真正的价值),所有你问我5年后工行会保持4.5块以上价格吗?我的回答是肯定的,工行一定能保持股价4.5元以上,同时你能拿到5.55%的年息,比普通银行存款强多了.

随便聊聊,仅做讨论啊,希望大家不要说你的理论不行这种话,或者你理论这么厉害怎么不贴实战之类,我发帖只是为了纯粹的讨论,不想争论让你信服之类,大家友善。
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要找到完全不相干的条件,很难。
首先技术分析理论里经常会预设认为价格走势反应一切,也就是宏观,资金面等都包含在里面了。如果否认了这些,那等于否认了技术分析的根本。
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[quote][pid=605158973,31592354,1]Reply[/pid] Post by [uid=11245673]z286489573[/uid] (2022-04-22 18:09):

要找到完全不相干的条件,很难。
首先技术分析理论里经常会预设认为价格走势反应一切,也就是宏观,资金面等都包含在里面了。如果否认了这些,那等于否认了技术分析的根本。[/quote]价格走势其实并不能包括宏观,宏观可以说是整个国家的发展情况,而股价只是单个企业,可以作螺丝钉和机器的比喻,但单个企业与国家,可以认为是完全不相关。
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第一个问题,禅师提到的,三个系统:技术分析,基本面,比价关系。缠论108课就是技术分析的内容,基本面和比价关系没详细写人就不在了,所以有说法说缠论是残卷。
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[quote][pid=605160228,31592354,1]Reply[/pid] Post by [uid=42606741]飞翔的二向箔[/uid] (2022-04-22 18:14):

第一个问题,禅师提到的,三个系统:技术分析,基本面,比价关系。缠论108课就是技术分析的内容,基本面和比价关系没详细写人就不在了,所以有说法说缠论是残卷。[/quote]hhh嗯,其实缠论就是他当时发的微博,有好事者出版成书,关于禅师,应该是李彪吧,可惜了
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weig

这个假设其实非常强:
首先是最基本的基本面:得知道老总是当兵出生且好面子,并且好面子这个条件强过所有的基本面因素。
其次是知道资金的流向:知道主力去哪里的话,挣钱肯定是容易的。
不如说她列举的三条单拿哪个出来都是能够创造正向收益的因素。

这一章恰巧反应了作者系统的混沌之处:既承认了股票不是数字游戏(基本面因素决定一次交易是否进行),也承认了股票是数字游戏(后续的基本面分析和庄家杂史皆是由此展开)。
这种灵活性恐怕就是她的群众基础所在吧。
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像认沽权证,董事长军人出身,这些都可以算是基本面的一部分。
关于比价关系,在第73课里提了两句,剩下的只能靠自己悟了
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缠论整体给我感觉就是万能理论,任何走势都能被解释,但是没有意义。
所有买点都是某级别一买,找一买看背驰,背驰看macd,不如直接简单明了做个macd解说,弯弯绕绕一大堆
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[quote][pid=605162105,31592354,1]Reply[/pid] Post by [uid=63814233]益田路荣超商务中心[/uid] (2022-04-22 18:23):

这个假设其实非常强:
首先是最基本的基本面:得知道老总是当兵出生且好面子,并且好面子这个条件强过所有的基本面因素。
其次是知道资金的流向:知道主力去哪里的话,挣钱肯定是容易的。
不如说她列举的三条单拿哪个出来都是能够创造正向收益的因素。

这一章恰巧反应了作者系统的混沌之处:既承认了股票不是数字游戏(基本面因素决定一次交易是否进行),也承认了股票是数字游戏(后续的基本面分析和庄家杂史皆是由此展开)。
这种灵活性恐怕就是她的群众基础所在吧。[/quote]ah,其实就是概率论的简单应用,三条都能创造正收益,如果三条同时满足,即使其中一条、两条可能出错,只要至少有一条正确就可以了,
至于后世的评价,个人理解的问题罢了,很多人为了赚钱只是断章取义,他原来也只是写写博客。
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turnertribe3

其实就是如果能找到资金面 情绪面 基本面共振的票就大概率赚钱
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[quote][pid=605163995,31592354,1]Reply[/pid] Post by [uid=63955928]一生一股中远海犬[/uid] (2022-04-22 18:32):

其实就是如果能找到资金面 情绪面 基本面共振的票就大概率赚钱[/quote]hhh可以这么说
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TheSaltyNewfie

不相干的事件:

工地看到三一重工的挖挖机。


上论坛看到三一重工股票推荐。

越南踢国足,3:1!


梭哈?!
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lepa

只有道(理论方向),没有术(操作指南),所以没的研究
股市的曲线,不是纯理性,不是纯逻辑,也不是纯运气
是混合的,
是混沌,混沌就是先天,和正太分布的东西
先天这没法取巧,
需要同时具有,理论方向,操作指南,熟练度,
看起来像保定解牛
一刀下去,没有熟练度的人,刀就废了
没研究骨架的,不敢砍
敢砍的要在不同的骨架关节,用不同的方向,不同的力量
但是目的是同一个
//
一致性不太理解是什么概念
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GERTHERX

拿概率来说这件事反而把事情说得复杂了,实际上也就10楼老哥说的那样。道理是很简单的,真正难的是实际操作
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[quote][pid=605164547,31592354,1]Reply[/pid] Post by [uid=36450536]闪闪的萤火虫[/uid] (2022-04-22 18:35):

不相干的事件:

工地看到三一重工的挖挖机。


上论坛看到三一重工股票推荐。

越南踢国足,3:1!


梭哈?![/quote]这三件事情分别都不能让三一重工上涨呀? NGA老哥推票那个还可能让三一下跌(不是)
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lepa

这个理论基础是,2个炮弹落同一个坑的概率
有点类似三门
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GERTHERX

[quote][pid=605160228,31592354,1]Reply[/pid] Post by [uid=42606741]飞翔的二向箔[/uid] (2022-04-22 18:14):

第一个问题,禅师提到的,三个系统:技术分析,基本面,比价关系。缠论108课就是技术分析的内容,基本面和比价关系没详细写人就不在了,所以有说法说缠论是残卷。[/quote]这里的比价关系是什么意思?
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RageWolf

首先独立是比不相关强的条件。然后独立这个条件太强了,我在这里提一个著名假设:价格变化包含了与股票有关的一切信息。如果你认同这个假设的弱假设,即价格变化一定程度上包含了与股票有关的信息,那因为技术指标是价格变化的函数,直接得到一个结论:技术指标与“信息”是相关的,信息的子集有多大?你能想到的都算信息。我提这个就是想说,在市场里很多你觉得不相关的东西,实际是“普遍联系”的,普遍联系是个哲学概念。我们只能尽量的选取相关系数比较低的指标,最后的结果结合自己的胜率,能有个六七成那都是高手中的高手
顺带提一句,缠师的博客我看过一些,虽然他很喜欢提一些数学概念,但他肯定不是个学数学的
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yureneilo

[quote][pid=605165823,31592354,1]Reply[/pid] Post by [uid=60185722]彼岸、6°C[/uid] (2022-04-22 18:41):

这三件事情分别都不能让三一重工上涨呀? NGA老哥推票那个还可能让三一下跌(不是) [/quote]你可以把这三件事情理解成“世界意志”在暗示你赶紧梭哈三一重工[s:ac:哭笑]