为什么盖德穆勒不是球王？

Get Gooder

因为和贝利比起来差点同队的贝肯鲍尔抢了风头加上时代久远我们这一代基本没印象不信30年后 C罗和梅西要看谁的记录更出色谁就能留下像贝肯鲍尔或者克鲁伊夫的名声假设他们的记录没被破掉比如C罗最终退役的时候 1000球梅西的年度91球之类假设他们的记录都在30年内被破掉那么只会是印象的斯蒂法诺和普斯卡什之类的至于强不强只有我们这一代看过他们的比赛人才知道

lissgeuz

因为历史地位这种东西不是数据决定的。如果不理解的话，建议也不用天天熬夜看球了，第二天起来看看Excel就行。

ToucanFan

因为都是说说而已的球王，，，
别看一堆金靴，金球就是比不了贝肯鲍尔。。。。

一王一帝一圣看来难以替代啊。。。。
马拉多纳算王还是准王来着？

Annnn4ever.

老穆勒放在14年世界杯走一遍剧本梅罗挣第二就完事了，第一场4-0c罗的葡萄牙，半决赛7-1屠杀巴西，决赛加时1-0梅西的阿根廷，加上德国这么多年正赛对梅罗的成绩，理解为这三年的莱万放入勒夫还没作死的德国队就完事了，当然老年克洛泽都是勒夫的亲爹，巅峰莱万更别说了

conturner22

他在德国队都不是头牌就不要想球王了

Rhinoatron

一个队只能有一个绝对真核他都不是大哥对内还有贝皇

raindogs

你看到老穆勒数据爆炸，其实不完全。
比如14个世界杯进球，其实是70年进了10个，包括半决赛对意大利的2个，但是没有进决赛；74年只进了4个，包括决赛的致胜球，但是进球没70多。所以他虽然有最佳射手和冠军和冠军球，但却没有一届属于他的世界杯(像86年那样的)，还有个例子是齐达内，他的世界杯是98和06加起来，而不是“属于”他的世界杯。
另外关于他的球风，借用克鲁伊夫的话来说就是“这小子除了进球什么都不会”——虽然某种意义上能进球就是一切，但在评选时会有评委的主观意念在内，更容易关注球队的头面(不一定是核心或者头牌，这点很有意思)，总之就是球风不讨喜。
最后关于他的地位，关公战秦琼是谁也说服不了谁的，今后只要提到射手就不可能漏过他，任何射手都会被拿来和他作比较，这实际上已经是大家对他的认可了——何况他还保留着一些进球纪录。

21Cheeks

[quote][pid=577436010,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=132871]chrisleah[/uid] (2021-12-29 23:44):

你看到老穆勒数据爆炸，其实不完全。
比如14个世界杯进球，其实是70年进了10个，包括半决赛对意大利的2个，但是没有进决赛；74年只进了4个，包括决赛的致胜球，但是进球没70多。所以他虽然有最佳射手和冠军和冠军球，但却没有一届属于他的世界杯(像86年那样的)，还有个例子是齐达内，他的世界杯是98和06加起来，而不是“属于”他的世界杯。
另外关于他的球风，借用克鲁伊夫的话来说就是“这小子除了进球什么都不会”——虽然某种意义上能进球就是一切，但在评选时会有评委的主观意念在内，更容易关注球队的头面(不[/quote]穆勒74年世界杯结束就退出国家队了 28岁
其中世界杯出场13次 14球；欧洲杯6次 11球
国家队数据是62场68个进球，场均都超过1球数据不爆炸？

你说一个更更稳定起更爆炸的？

raindogs

[quote][pid=577449214,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=22015382]草原暴风num2[/uid] (2021-12-30 01:01):

穆勒74年世界杯结束就退出国家队了 28岁
其中世界杯出场13次 14球；欧洲杯6次 11球
国家队数据是62场68个进球，场均都超过1球数据不爆炸？

你说一个更稳定更爆炸的？

说到足球的本质是什么无非就是别别人进更多的球赢得比赛，能进球评分比过人突破带球低合理么？所以什么制造杀机、过人、突破这些最终的目的还都是进球，只是这些更好看而已，穆勒的踢法不讨喜但是追求足球的本质就是进更多的球赢的比赛。[/quote]现实就是如此，在我心目中穆勒就是射手之王，但我应该不会说他是球王什么的。楼主的标准既然是球王，那我就以贝利老马的标准来说说穆勒的表现和他们有什么区别咯。而且很显然，球王的标准应该不是，或者说不仅是进球。
就这些，谁爱说球王谁说去，反正我的最佳阵容里有穆勒的位置，能进球的前锋我还管他其它如何。

Crewface28

[quote][pid=577359555,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=231931]yunhuang[/uid] (2021-12-29 17:51):
因为和贝利比起来差点同队的贝肯鲍尔抢了风头加上时代久远我们这一代基本没印象不信30年后 C罗和梅西要看谁的记录更出色谁就能留下像贝肯鲍尔或者克鲁伊夫的名声假设他们的记录没被破掉比如C......[/quote]因为年代的关系，c罗和梅西的视频太多，必然比上古老前辈更容易被记住。

你真要说克鲁伊夫和贝肯鲍尔的技术特点，你能找到详细的视频吗？c罗和梅西的倒是有一大堆[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]

ESLおりぴぴ

Reply to [pid=577456689,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=118182]vaneason[/uid] (2021-12-30 02:18)

克鲁伊夫转身，一个人命名一个技术动作，你c罗有这贡献吗，有吗？有个吉尔有

deadpoolsbesty

[quote][pid=577449214,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=22015382]草原暴风num2[/uid] (2021-12-30 01:01):

穆勒74年世界杯结束就退出国家队了 28岁
其中世界杯出场13次 14球；欧洲杯6次 11球
国家队数据是62场68个进球，场均都超过1球数据不爆炸？

你说一个更稳定更爆炸的？

说到足球的本质是什么无非就是别别人进更多的球赢得比赛，能进球评分比过人突破带球低合理么？所以什么制造杀机、过人、突破这些最终的目的还都是进球，只是这些更好看而已，穆勒的踢法不讨喜但是追求足球的本质就是进更多的球赢的比赛。[/quote]方丹世界杯6场13球，国家队21场30球，他历史地位怎么样[s:ac:茶]

.Rii

Reply to [pid=577474052,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=63831448]亲爱的勃列日涅夫同志[/uid] (2021-12-30 08:22)马修斯假动作，麦吉迪转身，博拉西转身，布兰科蛙跳，贝尔巴托夫旋转，就这些人你全认识吗，名字命名的技术动作不代表球员知名度

Canukian

[quote][pid=577407888,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=5112905]leafage伯爵[/uid] (2021-12-29 21:29):

因为历史地位这种东西不是数据决定的。如果不理解的话，建议也不用天天熬夜看球了，第二天起来看看Excel就行。[/quote][s:ac:茶]按你的说法找个年年进球助攻0/0的都可以叫球王了，数据好不一定是球王，数据不好一定不是球王

21Cheeks

[quote][pid=577476760,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=21826937]千若魔夜[/uid] (2021-12-30 08:36):

方丹世界杯6场13球，国家队21场30球，他历史地位怎么样[s:ac:茶][/quote]方丹这就更爆炸了么穆勒可是全满贯的基础上数据爆炸的
集体荣誉世界杯欧洲杯欧冠联赛
个人荣誉金球奖世纪金靴之前的年度进球记录
方丹？

拿方丹和穆勒比，你不就钻牛角尖么？而且方丹作为50年代 WM阵容的年代，世界杯比赛经常一场比赛进8-10个球
你说他的数据爆炸有什么横向比较的意义？

Netis Amoxin

足球是集体运动，穆勒的进球又不是他一个人的功劳，是集体协作的结果
穆勒本质是个吃饼型的前锋，他有饼吃是因为有队友做饼给他
当然穆勒吃饼吃得比其他前锋好，但是跟那些做饼做得好的，尤其是既会做饼又会吃饼，甚至是做饼吃饼一条龙的球员比，还是比不上的。

tova

球王本身就是主观性挺强的称号，在现代足球整体性越来越强的环境下成为球王的条件只会越来越苛刻。
一个人要展现出绝对的carry的水平，还有就是有球能力，能一条龙的永远比抢点吃饼的受欢迎。
看球比较少，虽然这样说又会被喷人迷，但在我心目中如果煤球19能带着那样的巴萨拿欧冠我就愿意称他为球王了[s:ac:哭笑]

ChubbyChild

[quote][pid=577478491,30055823,1]Reply[/pid] Post by [uid=63393507]下雨天睡觉啦[/uid] (2021-12-30 08:45):

[s:ac:茶]按你的说法找个年年进球助攻0/0的都可以叫球王了，数据好不一定是球王，数据不好一定不是球王[/quote]你这就纯粹是瞎杠。
首先评价球王肯定是说的各种技术都全面的球员，那一定不是几乎跟进球助攻毫无关系的蓝领球员，而且一定是主力球员。
那么如果一个球队有一个打主力的非蓝领球员，年年0球0助攻，你猜有没有俱乐部会要他？
再极端一点，林加德会有球迷觉得他是球王？
还是0球0助那个赛季曼联没把他租出去？
当然，只是大家没想到，中国有句古话叫做“树挪死，人挪活”。
~~然后给人骗回来坐冷板凳。~~

Zen.

我心目中第一中锋是普斯卡什