古希腊文明真伪问题之我见。

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Raiko ᓚᘏᗢ ☆

2021-04-15T01:20:57+00:00

看到有人纠结于古希腊文明中那些名人和典籍的真伪问题,谈一谈我的看法。
那些典籍有没有后人修改添加的?那是必然的。十个人之间传话,就会面目全非,更何况两千年的时间,无数代人的传承。那些名人是否真的存在?也许存在,也许不存在,也许是一个人,也许是一群人,谁能知道呢?就像魔戒中所说的,历史终会变成传说,传说终会变成神话。
但那又怎么样呢?人类的文明本就是一直在发展的,不可能用千年之前的意识形态来指导千年之后的行为规范。每一代的人类,都会有善于思考的人,提出适应本时代的新思想。而能在历史上留下姓名的,只有极少数的幸运儿。大多数人的的思想,都是以添砖加瓦的形式融入到主流的思想中去了,他们的著作、事迹可能都被挂到那些幸运儿的名下去了,这些人的姓名,都在历史中湮没无闻了。
所以亚里士多德也好,柏拉图也好,孔子也好、孟子也好,他们本质上都不是一个人,而是人类历史上那些先贤的集合体。他们的思想著述,也是那些先贤们的思想著述的融合。
因此,我认为,纠结于那些名人典籍的真伪问题是没有意义的。毕竟,一切历史都是当代史。
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SleepieBrown

那历史和考古学也不要再研究了,毕竟没意义。
追求真实都没意义,不知道还有什么有意义。
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まけるな

仅讨论文献真伪的问题,还是很有必要的
因为文献的真伪往往能够侧面印证某段历史时期的其他内容
不搞清楚真伪,我们也无法判断其真实的历史价值
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MythicalDuke

发起这个讨论的目的可不是这个,而是证明现存的西方历史记录都是伪造的,只有中国才是唯一有可信历史可查的文明古国
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Azyeon

世界地图也是伪造的,世界上其实只有中国一个国家。
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Jeanbuh

偷换概念+历史虚无主义

人类的究极问题,从来是生存+发展。

发展的意义就在于:从哪里来,到哪里去!

原始部落就算不知道爹,好歹认个妈呢!

你这直接说:我觉得我们大家都是野种,不要纠结了,谁当爹都是当呢!
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SnapZ/Lathanuel

主要它们历史断档了,如果我们也断档,可能很多伪作全要挂孔子头上去,和亚里士多德一样。
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o Crulix

要看挑起这个话题的目的,很多人就是想把希腊文明打上假的烙印。
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Hastes_

西方造假,是为了支持西方的种族优越感的,证明他们是上帝的选民,进而方便奴役其他人的思想。。不然不是为了利益的话,谁会吃饱没事做这个。。
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Hastes_

[quote][pid=508021287,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=61996594]Spectator-B[/uid] (2021-04-15 09:41):

要看挑起这个话题的目的,很多人就是想把希腊文明打上假的烙印。[/quote]西方有些东西太假了,亚里士多德几百万的著作,涵盖各个学科,就是抄也得要很多年。他都不用思考,研究的么?西方大方承认很多都是后人托古人名义做的也没啥,可是他们偏要造神。。
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[quote][pid=508021287,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=61996594]Spectator-B[/uid] (2021-04-15 09:41):

要看挑起这个话题的目的,很多人就是想把希腊文明打上假的烙印。[/quote]其实假的又怎么样,西方文明真正厉害的可不是亚里士多德这种老古董。别的不说,单是创造马克思列宁主义就完爆中国从孔子到清朝灭亡之间所有社会思想家了,希腊罗马这种原始土著真的假的有什么关系,争来有屁用。
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gloriousshipwreck

我问个问题,对于希腊文明的年代,城邦的人口数量什么的,现在有什么比较可信的结论吗?
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detective dipshit

有本书叫希腊伪史考
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JDilla

Reply to [pid=508024728,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=60426425]祝踏岚只吃竹笋炒肉[/uid] (2021-04-15 09:51)
何新的书也叫书?跟平安经差不多一样是浪费纸张的垃圾罢了
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SleepieBrown

Reply to [pid=508024238,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=26133106]安康鱼[/uid] (2021-04-15 09:50)如果没怎么样为何不能讨论一下,探索一下历史的真实呢?
我就想得到一个真实可信的历史,不然真的就什么都没法信,“历史虚无主义”了
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Azyeon

[quote][pid=508024728,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=60426425]祝踏岚只吃竹笋炒肉[/uid] (2021-04-15 09:51):

有本书叫希腊伪史考[/quote]有篇文章叫做何新伪人考
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[quote][pid=508024238,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=26133106]安康鱼[/uid] (2021-04-15 09:50):

其实假的又怎么样,西方文明真正厉害的可不是亚里士多德这种老古董。别的不说,单是创造马克思列宁主义就完爆中国从孔子到清朝灭亡之间所有社会思想家了,希腊罗马这种原始土著真的假的有什么关系,争来有屁用。[/quote]文明是传承发展的,按照某些人的说法,希腊文明是假的,中世纪欧洲在烧人禁锢思想,然后文艺复兴后的几百年突然就强大到制度先进,科技爆发,工业革命后横扫全世界?这是支持人种优越论呢?
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MythicalDuke

[quote][pid=508029263,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=43032584]烈羽大膜王[/uid] (2021-04-15 10:05):

如果没怎么样为何不能讨论一下,探索一下历史的真实呢?
我就想得到一个真实可信的历史,不然真的就什么都没法信,“历史虚无主义”了[/quote]可以探讨,但是不会有你期待的结果。完全真实可信的历史除非穿越到现场去看了才称的上真实可信,听网上的人吹牛的可信度跟以前天桥下说书的人就没有区别。
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Atrick

主要一神教太霸道了 几乎完全切断了希腊罗马早期这条线的传承 再找回来的时候很难不失真
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Danii

[quote][pid=508029263,26335639,1]Reply[/pid] Post by [uid=43032584]烈羽大膜王[/uid] (2021-04-15 10:05):

如果没怎么样为何不能讨论一下,探索一下历史的真实呢?
我就想得到一个真实可信的历史,不然真的就什么都没法信,“历史虚无主义”了[/quote]真实的历史探究其实只有一小部分人想知道,大部分人不想知道历史,历史对他们的作用仅仅是作为控制今天的工具——比如烽火戏诸侯就是虚构的,但历朝历代都当真事一样用来教育后人。

所以才有名言“历史是任人打扮的小姑娘”。