Trickysmoke
2020-12-28T12:08:04+00:00
2012年的专访马云，采访原文链接: 全文3万+字
[url]https://m.sohu.com/a/253922949_444274[/url]
几个节选片段[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]真的是一语成谶，有的还真是疯狂打脸自己啊
果然，资本家是不以人的意志为转移的
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202012/28/-7Q5-9z84K1jT3cSra-67.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202012/28/-7Q5-jmtiK2hT3cSs3-al.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202012/28/-7Q5-e30K2iT3cSrr-cs.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202012/28/-7Q5-61yiZdT3cSrn-f7.jpg.medium.jpg[/img]
ESQ：没有边界它就会比较……
马云：是的，没有边界，但它总会开始有的。其实社会、政府已经开始慢慢融合。我们的职责是让老百姓富起来，我们的职责是通过建立良好的信用让社会富起来，让有信用的人富起来，我们的职责不再是让社会把所有的资源集中在一个企业上面，而是让资源分散到各种各样的企业上面，我只要明白这是我要的，这是我在干的。
ESQ：在读商业史时，有时我会感觉阿里巴巴有点像AT&T刚刚实现垄断时的状态。他的自我定义为“公共承运人”，它也称自己是为公共利益服务，但他也是一个公司，它几乎垄断了所有的电信服务，你觉得呢？
马云：恩，我觉得垄断这个词，在工业时代用得比较多一点，在信息化的时代，特别是在数据时代到来的时候，大家都必须明白一个道理，你到一定规模的时候，你必须是个社会的企业。是社会公共服务的提供商。如果不是，它自己就灭掉你，事实上，真正的垄断在互联网时代是做不到的。没有人做得到，只有做到帮助更多的人成长的组织才能做得大。
所以垄断二字，今天为止，互联网时代请问哪家公司做到垄断了？百度，垄断不了多久，红不了三年，定论放在这里，阿里也是。阿里假设不把自己定位成真正成为扶持和支持更多人因为我们而成长的公司，阿里成长不起来的，谷歌以为自己很牛逼，来了个Facebook。
所以我个人认为互联网时代，大家提到垄断二字，为时过早。我今天这么看，工业时代的垄断是可怕的。信息时代，因为他是数据时代，数据必须是贯通的，所以你是做不到垄断的。它是一个数字化的东西，它是无形的流动的东西，在这种情况下，我个人觉得，已经没有办法用这个词语了，已经不存在这个东西了，因为只要你一想垄断，马上人家不用你的东西了，取代会太快，不像工业时代，铁路，你不用我的铁路，你自己铺，累死你。
ESQ：三件事里包括价值观，但可能这两年价值观就会出现一些问题……
马云：我没觉得价值观出现了问题。我觉得是，我们的价值观的执行出现了一些问题。价值观本身是不会有问题的，价值观怎么会有问题?
ESQ：比如很多人会认为你拿了很多国字头的钱，是缺乏安全感的表现。
马云：我觉得这还是没爬过8000米的人的想法。国字头的钱进来，其中有一个很重要的原因是，阿里巴巴是一个社会企业。不管你们对政府怎么看，我个人这么觉得，我们这个公司的利益要跟国家分享。你说不跟国家分享我跟谁分享？
安全不安全(的问题)很简单，有人想带红帽子，但我一不政协，二不人大，三不党代表。到今天为止(我都认为)，当政治家可以报国，艺术家可以报国，企业家也可以报国，而且作用不比任何人差。我不需要安全感。因为我没什么(做让我)不安全的事情。难道我犯什么错误要被抓进去？
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几个节选片段[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]真的是一语成谶，有的还真是疯狂打脸自己啊
果然，资本家是不以人的意志为转移的
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ESQ：没有边界它就会比较……
马云：是的，没有边界，但它总会开始有的。其实社会、政府已经开始慢慢融合。我们的职责是让老百姓富起来，我们的职责是通过建立良好的信用让社会富起来，让有信用的人富起来，我们的职责不再是让社会把所有的资源集中在一个企业上面，而是让资源分散到各种各样的企业上面，我只要明白这是我要的，这是我在干的。
ESQ：在读商业史时，有时我会感觉阿里巴巴有点像AT&T刚刚实现垄断时的状态。他的自我定义为“公共承运人”，它也称自己是为公共利益服务，但他也是一个公司，它几乎垄断了所有的电信服务，你觉得呢？
马云：恩，我觉得垄断这个词，在工业时代用得比较多一点，在信息化的时代，特别是在数据时代到来的时候，大家都必须明白一个道理，你到一定规模的时候，你必须是个社会的企业。是社会公共服务的提供商。如果不是，它自己就灭掉你，事实上，真正的垄断在互联网时代是做不到的。没有人做得到，只有做到帮助更多的人成长的组织才能做得大。
所以垄断二字，今天为止，互联网时代请问哪家公司做到垄断了？百度，垄断不了多久，红不了三年，定论放在这里，阿里也是。阿里假设不把自己定位成真正成为扶持和支持更多人因为我们而成长的公司，阿里成长不起来的，谷歌以为自己很牛逼，来了个Facebook。
所以我个人认为互联网时代，大家提到垄断二字，为时过早。我今天这么看，工业时代的垄断是可怕的。信息时代，因为他是数据时代，数据必须是贯通的，所以你是做不到垄断的。它是一个数字化的东西，它是无形的流动的东西，在这种情况下，我个人觉得，已经没有办法用这个词语了，已经不存在这个东西了，因为只要你一想垄断，马上人家不用你的东西了，取代会太快，不像工业时代，铁路，你不用我的铁路，你自己铺，累死你。
ESQ：三件事里包括价值观，但可能这两年价值观就会出现一些问题……
马云：我没觉得价值观出现了问题。我觉得是，我们的价值观的执行出现了一些问题。价值观本身是不会有问题的，价值观怎么会有问题?
ESQ：比如很多人会认为你拿了很多国字头的钱，是缺乏安全感的表现。
马云：我觉得这还是没爬过8000米的人的想法。国字头的钱进来，其中有一个很重要的原因是，阿里巴巴是一个社会企业。不管你们对政府怎么看，我个人这么觉得，我们这个公司的利益要跟国家分享。你说不跟国家分享我跟谁分享？
安全不安全(的问题)很简单，有人想带红帽子，但我一不政协，二不人大，三不党代表。到今天为止(我都认为)，当政治家可以报国，艺术家可以报国，企业家也可以报国，而且作用不比任何人差。我不需要安全感。因为我没什么(做让我)不安全的事情。难道我犯什么错误要被抓进去？