如果李自成的大顺成功取代大明他能扫平东北收回蒙古新疆吗

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Nezz

难，就连东北都收不回
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RedHunter017

不能，他是汉人就决定了他不能像满人一样和蒙古人当把子当兄弟，纯粹靠武力在当时是消灭不了蒙古人的，最好就是个加强版的明朝。
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Clax

只限李自成，难。

但后续的皇帝或者接下来的王朝，天降猛人的机率并不低，关键是要有开疆拓土的欲望。
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Bourban

[quote][pid=548296676,28418411,1]Reply[/pid] Post by [uid=33320]laying[/uid] (2021-09-08 12:49):

只限李自成，难。

但后续的皇帝或者接下来的王朝，天降猛人的机率并不低，关键是要有开疆拓土的欲望。[/quote]朱棣难道开疆拓土的欲望不够吗？他为什么没有拿下蒙古新疆？
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ice sack

有另一条世界线的话，看后续君主 李自成是真的不行
清朝是封建统治艺术的高峰，强盛的大一统王朝统一打服这些地方并不难，最主要的是统治
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DoLpHIN

明显不能，而且大概率只能偏安汉地十八省，然后就这样步入近代[s:ac:哭笑]最后什么结果大家都懂
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BaronGoose

你觉得李自成跟朱元璋哪个吊？
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jazzie

清入关前虽然人数少，制度落后，但是还是有一套完整的统计阶级和统计方法的。
大顺啥也没有，架子都搭不起来。
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Rayherna

我觉得可以

首先，后面清军在关内几次重大失利都是农民军打出来的，那个时候李自成都已经死了

其次，李自成身亡也算是意外，不过谁让这帮人都有身先士卒，亲临前线观察战场的习惯呢 其实我军也是指挥所建在前线 ，李自成不死，统合力高，能更有效地组织政权和军队

其三，历史上的大顺建制时间太晚，好像是才两年就打到北京了。政权动员能力还比较弱，跟满清这种历经两代几十年经营的差距还是很明显的。从闯军后面的战斗表现看，多给两三年时间扎稳根基，完全可以正面杠清军的。

最后，明军是真的恶心，打不过清军你逃跑都行，各种背刺并肩作战的农民军是导致满清入关势如破竹的重要原因，整个朱明集团真是从上到下烂透了。
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ChicagoKilla420

没可能
吴三桂等边军要是归顺大顺抵御清军，还能给李自成稳定内政的时间。
从顺军开始劫掠北京城那一刻李自成就已经注定完蛋了。
为什么始终有明粉和崇祯粉
因为大部分人都觉得李自成甚至没有崇祯靠谱
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Ash09

就李自成的堕落速度 ，没准连明朝都不如


说不定现在云贵都是缅甸的[s:ac:茶]


李自成的堕落速度简直是屠龙勇士屠龙后秒变恶龙，连施法时间都木有[s:a2:大哭]
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strafebender

所以就别幻想替代明的是汉族政权就如何如何了
我声明我不站满清。但是也别异想天开，架空历史
替代明的是个比较长久的大分裂大割据时代的话，还是能幻想一下其中的一两个割据政权像日本一样革新
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Xrealgamer4lifeX

统一全国都未必行。好一点就是开启新的一次五代十国
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ssingularitae🤍

草台班子进城直接刮钱抢粮 能收个鬼
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HaouYuki

[quote][pid=548302615,28418411,1]Reply[/pid] Post by [uid=38806436]逐日金痕[/uid] (2021-09-08 13:11):

就李自成的堕落速度 ，没准连明朝都不如


说不定现在云贵都是缅甸的[s:ac:茶]


李自成的堕落速度简直是屠龙勇士屠龙后秒变恶龙，连施法时间都木有[s:a2:大哭][/quote]又是看什么地摊历史啊，李自成从来就没堕落过
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AGGRO

上面还一堆抱着顺军腐化的人，根本讨论不起来。说一点吧，大顺废除八股就吊打明清这两兄弟了。
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LilHoover

[s:ac:哭笑]大概率又要裂一地然后开启第二轮吃鸡

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如果满清没有入关，吴三桂的吴周和李自成的大顺，哪个更有可能一统天下？ 如果你是李自成，崇祯皇帝已经吊死在煤山上，站在北京城的城门外，要怎么做能保住大顺？ 如果崇祯同意跟皇太极议和，再加封李自成为西北王，然后带着朝廷迁都南京，把华北让给大顺和大清去自相残杀，那大明的内忧外患不就瞬间全部解决了吗？ 如果李自成在山海关击败了满清、统一了天下，顺朝面对19世纪的列强还会被碾压吗? 李自成如果有李世民的实力能做到统一吗？ 如果推翻大明入京的是张献忠会比李自成好还是更糟糕 如果是一个人进行总里程4000km的自驾游，是开汽车好还是骑摩托车好? 如果有外星种族观看了整个人类文明的发展历程，它们会觉得最伟大的哪个文明？ 崇祯如果在李自成破潼关后跑到南京，有没有机会给明朝续上？
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