☬ 𝐏𝐁𝐗𝟏 𝐋𝐔𝐂𝐊𝐘 ☬
2021-02-06T16:58:36+00:00
只玩过线上的，玩了大概20来把了，之前基本都是和朋友一起玩的，今天第一次去了别人房间。我想请教一下，是不是我玩法有问题。我们盘完所有时间线，我回答了他所有对我的疑问点，说了我所有的行动轨迹后，然后录像取证阶段他自己没有搜索我的监控线索，然后最后讨论阶段还是一直盘问我和之前一样的问题，然后质问我为什么不自己搜证证明清白。我想请教一下，这种情况我到底该咋办？我之前和朋友他们玩都是，我怀疑你在时间线说谎我自己去找你说谎的证据，今天和他们玩居然成了要自己去搜自己的证据，证明自己没有说谎。。。这情况到底咋办[s:ac:晕]
[quote][tid=25561666]Topic[/tid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 01:03):
只玩过线上的，玩了大概20来把了，之前基本都是和朋友一起玩的，今天第一次去了别人房间。我想请教一下，是不是我玩法有问题。我们盘完所有时间线，我回答了他所有对我的疑问点，说了我所有的行动轨迹后，然后录像取证阶段他自己没有搜索我的监控线索，然后最后讨论阶段还是一直盘问我和之前一样的问题，然后质问我为什么不自己搜证证明清白。我想请教一下，这种情况我到底该咋办？我之前和朋友他们玩都是，我怀疑你在时间线说谎我自己去找你说谎的证据，今天和他们玩居然成了要自己去搜自己的证据，证明自己没有说谎。。。这情况到底咋[/quote]不管他，你难道还能剖开肚子证明自己吃了几碗粉？而且剧本杀不是非凶手就都一定能完全排除嫌疑，否则凶手一点浑水摸鱼的空间都没有还怎么玩。
当你确定自己完全清白的时候，就要去找凶手是谁，把所有精力放在证明自己清白上是舍本逐末，怀疑别人纯粹靠主观地怀疑撒谎是没有意义的，你不能怀疑他撒谎吗？所有人都可以怀疑任何人在任何事上撒谎，重要的是证据
[quote][pid=493558600,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37337379]荧惑Nevermore[/uid] (2021-02-16 01:36):
不管他，你难道还能剖开肚子证明自己吃了几碗粉？而且剧本杀不是非凶手就都一定能完全排除嫌疑，否则凶手一点浑水摸鱼的空间都没有还怎么玩。
当你确定自己完全清白的时候，就要去找凶手是谁，把所有精力放在证明自己清白上是舍本逐末，怀疑别人纯粹靠主观地怀疑撒谎是没有意义的，你不能怀疑他撒谎吗？所有人都可以怀疑任何人在任何事上撒谎，重要的是证据[/quote]好，那我就明白了，主要他最后质问我质问的太理直气壮，搞得我都怀疑我自己是不是哪里玩的有问题了，问问就安心了
我见过很多明明八竿子打不着，投票阶段脑子一热改投了一个不相关的人，也有没原因就疯狂怀疑一个人的，太正常了
剧本不是狼人杀，别人投不投你根本不重要，重要的是你有没有投对
你的对手是作者，你要破解的是作者给你设下的谜题
你不是凶手，那就想办法理清作者的逻辑链，根据动机，证物，人物行动，找到最有可能是凶手的那个人
这种情况我会搞他心态。[s:ac:黑枪][s:ac:黑枪][s:ac:黑枪]
剧本杀的关键根本不是玩家间的对抗
哪怕是欢乐撕逼阵营本 实际上关键也是寻找作者设计的中立玩家
更别说绝大多数推凶本 你如果确定自己不是凶手 那最应该做的事是找出凶手 和人反复争论自己是不是凶手毫无意义，有意义的是你自己投出真凶 然后问一直追着你不放的憨批 “你推理的就这？”
你如果确定自己不是凶手，那就要找出凶手，而不是自证清白
[quote][pid=493566444,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=2785035]2004c1501[/uid] (2021-02-16 03:08):
剧本不是狼人杀，别人投不投你根本不重要，重要的是你有没有投对
你的对手是作者，你要破解的是作者给你设下的谜题
你不是凶手，那就想办法理清作者的逻辑链，根据动机，证物，人物行动，找到最有可能是凶手的那个人[/quote]他太能带节奏了，主要他还不是凶手，我也不明白他不是凶手又全程带节奏指我，完事又不搜我证是啥意思[s:ac:喷]
[quote][pid=493567969,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=7828359]qwe5115980[/uid] (2021-02-16 03:39):
这种情况我会搞他心态。[s:ac:黑枪][s:ac:黑枪][s:ac:黑枪][/quote]我被他搞心态了，本来之前挺积极参加讨论的，他问我的我都说了，我还主动说了我的路线，我没想到他那么强烈的指我居然没去搜我证，然后搜证完还要问我同样的事，搞得我很难受。最后一轮搜证居然不去搜索你怀疑的人，还让自己搜自己，和我的逻辑完全不一样[s:ac:冷]
[quote][pid=493589155,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=62469336]伊比利亚的至高棘刺[/uid] (2021-02-16 09:45):
剧本杀的关键根本不是玩家间的对抗
哪怕是欢乐撕逼阵营本 实际上关键也是寻找作者设计的中立玩家
更别说绝大多数推凶本 你如果确定自己不是凶手 那最应该做的事是找出凶手 和人反复争论自己是不是凶手毫无意义，有意义的是你自己投出真凶 然后问一直追着你不放的憨批 “你推理的就这？”
你如果确定自己不是凶手，那就要找出凶手，而不是自证清白[/quote]我心态不咋好，被他这波从头带节奏到尾完事还不搜证给搞崩了，他搜证前怀疑到搜证结束，然后没搜我证据还怀疑我的时候我直接就说了你们投我吧，我不想玩了[s:ac:冷]
[quote][pid=493599478,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 10:45):
他太能带节奏了，主要他还不是凶手，我也不明白他不是凶手又全程带节奏指我，完事又不搜我证是啥意思[s:ac:喷][/quote]别人这么玩是他的自由，你为啥不趁机练练心态？不是凶手被怀疑都这样，真是凶手怎么办？双手离开键盘直接自爆？
[quote][pid=493601835,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=2785035]2004c1501[/uid] (2021-02-16 10:57):
别人这么玩是他的自由，你为啥不趁机练练心态？不是凶手被怀疑都这样，真是凶手怎么办？双手离开键盘直接自爆？[/quote]他指我完全没问题，怀疑任何人都合情合理，主要是他对我所有盘问所有问题我都回答了，他在所有人线都不明了的时候就开始没理由怀疑我，然后三轮搜证不搜我证，然后没有任何证据一直说我在说谎，怪我不自证，和我的逻辑完全不一样。我解释说了一万遍，你不搜还怀疑我，没证据还坚持说我说谎，你就感觉在和一个活在自己臆想里的人在玩游戏
[quote][pid=493605712,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 11:17):
他指我完全没问题，怀疑任何人都合情合理，主要是他对我所有盘问所有问题我都回答了，他在所有人线都不明了的时候就开始没理由怀疑我，然后三轮搜证不搜我证，然后没有任何证据一直说我在说谎，怪我不自证，和我的逻辑完全不一样。我解释说了一万遍，你不搜还怀疑我，没证据还坚持说我说谎，你就感觉在和一个活在自己臆想里的人在玩游戏[/quote]我线下玩的也不少了，按我一般的理解，要么纯新或者半新，就是没个方向就硬怼，那没办法。要么就是凶手或者做任务，谁闲的没事怼一个人使劲咬，那嫌疑更大。线上没玩过我不清楚
[quote][pid=493605712,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 11:17):
他指我完全没问题，怀疑任何人都合情合理，主要是他对我所有盘问所有问题我都回答了，他在所有人线都不明了的时候就开始没理由怀疑我，然后三轮搜证不搜我证，然后没有任何证据一直说我在说谎，怪我不自证，和我的逻辑完全不一样。我解释说了一万遍，你不搜还怀疑我，没证据还坚持说我说谎，你就感觉在和一个活在自己臆想里的人在玩游戏[/quote]我曾经线下玩一个推理本的时候，就是结合现场的一些信息，把本是我做的事一直推到另一个人身上，我觉得也挺像你这种说法的，所以我一直认为乱怼和硬怼无非就是新手必须说说话和凶手的区别。当然我那次怼成功了，大家都信我了，可惜后面还是出来实锤线索了[s:ac:喷]
[quote][pid=493605712,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 11:17):
他指我完全没问题，怀疑任何人都合情合理，主要是他对我所有盘问所有问题我都回答了，他在所有人线都不明了的时候就开始没理由怀疑我，然后三轮搜证不搜我证，然后没有任何证据一直说我在说谎，怪我不自证，和我的逻辑完全不一样。我解释说了一万遍，你不搜还怀疑我，没证据还坚持说我说谎，你就感觉在和一个活在自己臆想里的人在玩游戏[/quote]其实乱怼还差点，乱投跟风投才是最无语的。。莫名其妙给你票出去了没有一点理由。
[quote][pid=493601120,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 10:53):
我心态不咋好，被他这波从头带节奏到尾完事还不搜证给搞崩了，他搜证前怀疑到搜证结束，然后没搜我证据还怀疑我的时候我直接就说了你们投我吧，我不想玩了[s:ac:冷][/quote]而且我看了下你上面回复的情况，讲道理线下这种也不少的，最关键的点就是要么你来推断真凶的一些线索来反驳他，要么也千万别装死了，虽然这么说可能很不合适但是你装死了随便让别人票你，对别人感受也不好尤其是线下。。[s:ac:冷]我不知道你玩的本子的情况，反正除去我之前回复的，我觉得硬怼要么就是真不知道要么就是凶手或者帮凶，要保要转移大家注意力。。所以我觉得还是尽可能找到对自己有利的点或者实锤的点去反驳，你争论我是不是其实没啥用，有的人先入为主觉得你是那你咋说都没用。也不用照本搬出来，就把他觉得有问题的点证明出去剩下的他爱信不信呗。就认你是凶手，你说啥也没用。所以必要的还是尽可能地快速找到对自己有利对对方不利的证据。。
[quote][pid=493612330,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=41147903]dongqian555[/uid] (2021-02-16 11:49):
而且我看了下你上面回复的情况，讲道理线下这种也不少的，最关键的点就是要么你来推断真凶的一些线索来反驳他，要么也千万别装死了，虽然这么说可能很不合适但是你装死了随便让别人票你，对别人感受也不好尤其是线下。。[s:ac:冷]我不知道你玩的本子的情况，反正除去我之前回复的，我觉得硬怼要么就是真不知道要么就是凶手或者帮凶，要保要转移大家注意力。。所以我觉得还是尽可能找到对自己有利的点或者实锤的点去反驳，你争论我是不是其实没啥用，有的人先入为主觉得你是那你咋说都没用。也不用照本搬出来，就把他觉得有问题的点[/quote]我之前玩哪怕是凶手，被盘的明明白白我都没躺着不说话过，这个推荐1.5小时的本我配合他盘问了快两小时，问什么说什么，最后我实在是难受的要死，实在受不了了，节奏都在带我，六个人里面，四个跟着他思路走，案情推理一点没进展，实在受不了了。。我来发问主要也是他最后一直说我，说什么玩线下就没遇到过我这种，自己不证明自己，说证明没说谎要自己举证之类的，就把我搞得很难受。我主要其实也是想问这个逻辑问题，就是你说我说谎到底该是谁举证。头一次和别人一起玩就感觉在颠覆我在玩剧本杀的逻辑。。
[quote][pid=493605712,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 11:17):
他指我完全没问题，怀疑任何人都合情合理，主要是他对我所有盘问所有问题我都回答了，他在所有人线都不明了的时候就开始没理由怀疑我，然后三轮搜证不搜我证，然后没有任何证据一直说我在说谎，怪我不自证，和我的逻辑完全不一样。我解释说了一万遍，你不搜还怀疑我，没证据还坚持说我说谎，你就感觉在和一个活在自己臆想里的人在玩游戏[/quote]跟他说谁主张谁举证，没有证据让他爬，投错了把他头嘲讽掉[s:ac:闪光]
[quote][pid=493605712,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 11:17):
他指我完全没问题，怀疑任何人都合情合理，主要是他对我所有盘问所有问题我都回答了，他在所有人线都不明了的时候就开始没理由怀疑我，然后三轮搜证不搜我证，然后没有任何证据一直说我在说谎，怪我不自证，和我的逻辑完全不一样。我解释说了一万遍，你不搜还怀疑我，没证据还坚持说我说谎，你就感觉在和一个活在自己臆想里的人在玩游戏[/quote]你没有理解一个最关键的原则
剧本杀不存在你的发言逻辑好所以你就是好人的说法
凶手也可以有合理的逻辑
每个剧本都会有疑点，同样每个疑点都可以给出解释
所以证明清白的关键永远不是解释别人的质疑，而是找到凶手
每个玩家都有自己的视角自己的逻辑，你解释的再多，也没法扭转他对你的怀疑视角，关键永远是追凶，即使是凶手，面对质疑也是要找到替罪羊，而不是试图让自己清清白白
除了有侦探的本，剩下的追凶本，怎么会有清清白白的角色呢？
[quote][pid=493628332,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=62469336]伊比利亚的至高棘刺[/uid] (2021-02-16 13:09):
你没有理解一个最关键的原则
剧本杀不存在你的发言逻辑好所以你就是好人的说法
凶手也可以有合理的逻辑
每个剧本都会有疑点，同样每个疑点都可以给出解释
所以证明清白的关键永远不是解释别人的质疑，而是找到凶手
每个玩家都有自己的视角自己的逻辑，你解释的再多，也没法扭转他对你的怀疑视角，关键永远是追凶，即使是凶手，面对质疑也是要找到替罪羊，而不是试图让自己清清白白
除了有侦探的本，剩下的追凶本，怎么会有清清白白的角色呢？[/quote]没错，每个人的视角和玩法都不一样，何必在意别人怎么玩，与其在这里抱怨，还不如多玩几个本找几个聊得来的小伙伴组固定局
[quote][pid=493600522,25561666,1]Reply[/pid] Post by [uid=37865621]兔子君x[/uid] (2021-02-16 10:50):
我被他搞心态了，本来之前挺积极参加讨论的，他问我的我都说了，我还主动说了我的路线，我没想到他那么强烈的指我居然没去搜我证，然后搜证完还要问我同样的事，搞得我很难受。最后一轮搜证居然不去搜索你怀疑的人，还让自己搜自己，和我的逻辑完全不一样[s:ac:冷][/quote]剧本杀的核心是推理，不是辩论，像狼人杀一样聊状态毫无意义。
所以我遇到这种拿狼人杀打法玩剧本杀的玩家，我根本懒得自辩直接开始搞心态。