WRA1TH.
2021-07-21T15:34:01+00:00
闲来无事翻了翻古波斯的“列王记”，看看是怎么吹亚历山大的。先不论内容如何离奇，没想到无意发现一个瓜。那就是作者的时代只知有罗马不知有所谓的古希腊。
想来这外国历史真的是 his story
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估计那会儿古希腊城邦松散联盟的各种学术成果和历史还没被阿拉伯人汇集编册呗。。
估计希腊在当时那个年代，就当个松散的自治地区罢了，不算什么区域文化历史政治统一的国家。
还有，欧洲历史有传承，还真是靠阿拉伯那群人搞文化，搞历史，搞科技的结果。
只不过搞文化还是会被砍，那还不如学砍人了。
[quote][pid=534366627,27707031,1]Reply[/pid] Post by [uid=33361425]acsvnd[/uid] (2021-07-22 02:59):
列王纪还说亚历山大去麦加朝圣呢[/quote]不是朝圣不朝圣的问题
而是那时根本就不知道古希腊的概念
合着波希战争是白打了？
压力山大好歹也是统治者，居然写成罗马人？
真精罗狂喜。
[quote][pid=534365988,27707031,1]Reply[/pid] Post by [uid=60153655]qwazsdsx[/uid] (2021-07-22 02:48):
估计那会儿古希腊城邦松散联盟的各种学术成果和历史还没被阿拉伯人汇集编册呗。。
估计希腊在当时那个年代，就当个松散的自治地区罢了，不算什么区域文化历史政治统一的国家。
还有，欧洲历史有传承，还真是靠阿拉伯那群人搞文化，搞历史，搞科技的结果。
只不过搞文化还是会被砍，那还不如学砍人了。[/quote]这事就非常反常
因为按现在所谓的历史常识，波斯希腊那就是经常对碰的宿敌。打了n场波希战争。
压力山大呢，是传说中的波斯征服者，还推行希腊化。
结果这希腊化到波斯人写故事的时候完全不知道压力山大是哪来的，硬写到罗马头上？
相当于中国人写大清可汗忽必烈入主中原。。
这证明当时波斯人根本就没有所谓古希腊的概念，那我们知道的历史真的是宣传的一样吗？
[quote][pid=534369828,27707031,1]Reply[/pid] Post by [uid=63096287]nbscxreal121[/uid] (2021-07-22 04:18):
问题是，列王纪就不是萨珊波斯人写的阿，阿拉伯入侵后萨曼王朝中兴才开始建立波斯认同。
相当于大明写的汉唐历史，中亚各游牧也容易混淆，又没有中国这样的修史体系，张冠李戴很正常。[/quote]这压力山大可不是一般人，是传说中的世界征服者，好歹也是入主波斯当了王，然后居然出身不明写到罗马去[s:ac:咦]，我寻思古代中东也不会那么没文化。
很简单，因为古希腊的记录差不多90%是伪史。
也许爱琴海一代产生过文明，但是其吹嘘的具体内容站不住脚，比如亚里士多德留下这么多著作需要多少羊皮泥瓦，阿基米德在海地写著作等。
[quote][pid=534370054,27707031,1]Reply[/pid] Post by [uid=147074]gnimuful[/uid] (2021-07-22 04:25):
这压力山大可不是一般人，是传说中的世界征服者，好歹也是入主波斯当了王，然后居然出身不明写到罗马去[s:ac:咦]，我寻思古代中东也不会那么没文化。[/quote]说到宿敌，波斯帝国跟希腊也就打了半个世纪，萨珊波斯跟罗马打了差不多有三个世纪吧，无疑是罗马给波斯人民留下更深的印记。
你确认这是历史，而不是文学作品？[s:ac:哭笑]
你去看圣经，以色列人自己的记录，这以色列历史就跟rbq似的，谁来谁能上，那真的是搞笑。
古希腊一直都不是一个国家的称谓吧。
亚历山大的马其顿王国，在希腊地区也是边缘中的边缘。
[quote][pid=534369251,27707031,1]Reply[/pid] Post by [uid=147074]gnimuful[/uid] (2021-07-22 04:01):
这事就非常反常
因为按现在所谓的历史常识，波斯希腊那就是经常对碰的宿敌。打了n场波希战争。
压力山大呢，是传说中的波斯征服者，还推行希腊化。
结果这希腊化到波斯人写故事的时候完全不知道压力山大是哪来的，硬写到罗马头上？
相当于中国人写大清可汗忽必烈入主中原。。
这证明当时波斯人根本就没有所谓古希腊的概念，那我们知道的历史真的是宣传的一样吗？[/quote][s:ac:汗]这书好像是11世纪成书..搜集民间故事..搞错一千多年前的外国历史还是挺正常的吧
没有记载下来吧，希腊古籍都靠阿拉伯人抄录才留存下来。没有阿拉伯人的抄录，很难想象牛顿还会不会成为牛顿，巨人的肩膀没了。人类还要在黑暗中摸索几百年。
[quote][pid=534369251,27707031,1]Reply[/pid] Post by [uid=147074]gnimuful[/uid] (2021-07-22 04:01):
这事就非常反常
因为按现在所谓的历史常识，波斯希腊那就是经常对碰的宿敌。打了n场波希战争。
压力山大呢，是传说中的波斯征服者，还推行希腊化。
结果这希腊化到波斯人写故事的时候完全不知道压力山大是哪来的，硬写到罗马头上？
相当于中国人写大清可汗忽必烈入主中原。。
这证明当时波斯人根本就没有所谓古希腊的概念，那我们知道的历史真的是宣传的一样吗？[/quote]问题是，列王纪就不是萨珊波斯人写的阿，阿拉伯入侵后萨曼王朝中兴才开始建立波斯认同。
相当于大明写的汉唐历史，中亚各游牧也容易混淆，又没有中国这样的修史体系，张冠李戴很正常。
其实无所谓的，毕竟亚历山大是事实人物，中亚地区和印度河流域的希腊化也是毫无疑问可考的，和他相关的无法被证伪，那不就间接确认古希腊的确存在。
而且10世纪写的，萨珊和罗马对抗那么多年，又是民间诗歌编纂的，不丢人反倒怪了。
[quote][pid=534369813,27707031,1]Reply[/pid] Post by [uid=60067346]雷欧沃奇[/uid] (2021-07-22 04:18):
没有记载下来吧，希腊古籍都靠阿拉伯人抄录才留存下来。没有阿拉伯人的抄录，很难想象牛顿还会不会成为牛顿，巨人的肩膀没了。人类还要在黑暗中摸索几百年。[/quote]这并没有，希腊最直接也是最伟大的学生之一是罗马，无论是希腊哲学希腊医学希腊文学和希腊艺术绝大多数都被翻译成拉丁语了，甚至罗马时期的贵族和学者使用希腊语与交流文学哲学也是常有现象，比如凯撒本人临死时像莎士比亚所说的一样说“en tu，brutus”的可能性就不高，因为他平常的惯用语是希腊语[s:ac:茶]。只不过这些传袭自希腊的知识在中世纪受经院哲学的压制太狠了，大多数被迫蛰伏到了中世纪晚期才敢死灰复燃而已