BaronGoose
2021-11-23T05:51:00+00:00
崇祯元年，起户部右侍郎，总督仓场。陕西镇缺饷至三十余月，居益请以陕赋当输关门者留三十万，纾其急，报可。
能被欠饷三十多个月也是没谁了，就这这帮人也只是逃亡啸聚山林，后来起义爆发了才加入反明的队伍
何止陕西边军，哪一个不是？
孙承宗巡视辽边，跟随的小校都能被冻的从马上摔下来。一检查发现所谓的棉衣都是毛絮，仓库里的武器大多腐朽不堪。辽东因为欠饷的兵变就好几起。袁崇焕的起步就是“解决”了一起辽东欠饷事件。
山西守军穷困到卖儿卖女给大明打工，结果大明怎么对他们的？直接被权贵们拉过去当奴隶使唤。最终结果皇太极第一次入关，账面上接近十万大军的山西防线全部不战而降给满清当了带路党…
至于内地的那些早就烂的没眼看了…
emmm 讲道理还是造反了 农民军里不混着大量的边军
[quote][pid=568458425,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=147074]gnimuful[/uid] (2021-11-24 14:23):
问就是不能收商业税，只能收农业税[/quote]问就是与民争利，要起义。
然而真正的灾民都饿死了……
没饿死的，回头真起义，把你们清流全部突突突了。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca81a77f.png[/img]
[quote][pid=568459030,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=62435620]更吹落、星如雨[/uid] (2021-11-24 14:25):
emmm 讲道理还是造反了 农民军里不混着大量的边军[/quote]最后还是造了，没首举义旗已经可以了，我看崇祯长编里陕西边军都在讨饭了在[s:ac:喷]
当时江南富得流油 但是没有人能组织起来给北方输血
表现形式为 当地地主不交税
在立法上把持住朝堂不让进行税制改革
在地方上经常打死皇帝派去收税的太监
他们以为北方人死光了也和他们没关系
最后扬州十日 嘉定三屠
所以我们现在从经济发达地区转移支付那么多的钱给落后地区 也是保持落后地区稳定
大明活该死，烂到骨子里了。就是可惜被金军剪了果子。。
[quote][pid=568458004,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=1253324]wx2319426[/uid] (2021-11-24 14:22):
何止陕西边军，哪一个不是？
孙承宗巡视辽边，跟随的小校都能被冻的从马上摔下来。一检查发现所谓的棉衣都是毛絮，仓库里的武器大多腐朽不堪。辽东因为欠饷的兵变就好几起。袁崇焕的起步就是“解决”了一起辽东欠饷事件。
山西守军穷困到卖儿卖女给大明打工，结果大明怎么对他们的？直接被权贵们拉过去当奴隶使唤。最终结果皇太极第一次入关，账面上接近十万大军的山西防线全部不战而降给满清当了带路党…
至于内地的那些早就烂的没眼看了…[/quote]皇太极第一次走的不是山西吧，第二次走的是山西，而且这次其实战果是比较拉的
[quote][pid=568461699,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=63712384]guanliyuan-∑[/uid] (2021-11-24 14:36):
帝国的崩溃，还是来源于分配失衡。[/quote]帝国崩溃主要还是蛀虫太多了，蛀虫多到一定程度，你蛋糕再大都不够他们吃的，就跟明末收多少税都仿佛不够用一样
[quote][pid=568459638,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=60663]dylansy[/uid] (2021-11-24 14:28):
问就是与民争利，要起义。
然而真正的灾民都饿死了……
没饿死的，回头真起义，把你们清流全部突突突了。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca81a77f.png[/img][/quote]所以我有时候就觉得，封建统治者都是过一天算一天的，嚯嚯p民就算了，完全不给p民活路其实也是不给自己活路，能意识到这点的都能算明君了
[quote][pid=568460620,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=1213107]张纪中[/uid] (2021-11-24 14:32):
当时江南富得流油 但是没有人能组织起来给北方输血
表现形式为 当地地主不交税
在立法上把持住朝堂不让进行税制改革
在地方上经常打死皇帝派去收税的太监
他们以为北方人死光了也和他们没关系
最后扬州十日 嘉定三屠
所以我们现在从经济发达地区转移支付那么多的钱给落后地区 也是保持落后地区稳定[/quote]最核心的一点其实还是税制改革，明末去收税的太监其实跟那帮地主算是卧龙凤雏了，这帮太监也是群欺软怕硬的主，小商贩被他们整的很惨
军队流氓化是封建社会常态[s:ac:哭笑]
你看西方的近代常备军制度都是三十年战争(西欧)和大北方战争(毛子波兰)把原来的流氓底子全打光了才建立的
[quote][pid=568462852,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=40744225]Rhmb·B_WT[/uid] (2021-11-24 14:40):
后面农民起义军里面就混入了大量边军啊[/quote]农民军的骑兵我估计全是原来的明军
[quote][pid=568465657,29571586,1]Reply[/pid] Post by [uid=63488558]天剑歌[/uid] (2021-11-24 14:51):
军队流氓化是封建社会常态[s:ac:哭笑]
你看西方的近代常备军制度都是三十年战争(西欧)和大北方战争(毛子波兰)把原来的流氓底子全打光了才建立的[/quote]然后到拿破仑战争时期，威灵顿依旧怒斥英军为Scum of the Earth[s:ac:哭笑]