Dov
2020-04-24T10:41:08+00:00
咋不现在去放放血呢？[s:ac:哭笑]
从我高中那会儿就有时候就会碰到一些奇葩言论：比如说少数民族的同学会说自己汉化啊或者啥啥啥的丢掉了什么传统文化啥的
然后刚刚在泥潭看的帖子也是，很多人把西化和现代化这两个词混为一谈，不知道是装的还是真的这么觉得[s:ac:哭笑]
举两个最简单的例子 西装以及勤洗手，
洗手是为了卫生 这个是现代化，包括你用卫生纸用其他卫生清洁用品。
西装不是必备品 是一种舶来品，但是现在正式场合为什么都穿西装 因为人家厉害，因为人家话语权强，你可以找到替代品，比如日本女性的和服，在正式的场合穿着也没有什么不妥的[s:ac:抠鼻]
刚才那个帖子还谈到了大学，大学不就是一个组织形式嘛 ？自然就是谁先进用谁的， 你说以后会不会被别人替代？ 那当然是有可能的，比如说现在经常看到有人说，某些做研究的教授教的不好，有些教的好的没有研究成果评不上职称，这以后不就是一些改进的形式？[s:a2:囧]
讲文化自信，和现代化又不冲突，总是拿着西化跟我讲现代化， 有这么搞的吗？
那问题来了，所谓的现代化有多少是从中国的文化传统出发升华演化来的，你不能因为白皮生了个世界公民就硬说人家也是你儿子吧
因为你必须承认现代的绝大多数东西都是来源于西方啊。。
[quote][pid=416455086,21463134,1]Reply[/pid] Post by [uid=42031449]下清凉山去大雪坪[/uid] (2020-04-25 18:49):
那问题来了，所谓的现代化有多少是从中国的文化传统出发升华演化来的，你不能因为白皮生了个世界公民就硬说人家也是你儿子吧[/quote]我说的现代化是科学的解释，并不是说从某一个 民族或者文明或者地区或者种族的文化上衍生过来的
比如要洗手，出发点是生物学，为了洗掉手上的细菌 是科学实践的结果
是这样的，这帮洋奴你说振兴自研科技，他就说先砸电脑砸手机[s:ac:茶]，故意混淆概念
最讨厌的就是有sd把反西方化和反现代化等同，说你怎么不回大清呢？
哈哈，最经典的就是，西医和现代医学不分，然后强行搞个中西医对立
印度的传统医学不是传统医学了？喝牛尿也是传统医学[s:ac:瞎]，印度发展的“西医”不是现代医学？同理韩国在东亚，用的也是“西医”？但是他们也用传承于中国和他们古代的药膳一类的传统医学
所以我们在现代化上应该抢占话语的主导权，而不是一定要用非现代化的东西，非科学的东西去争取地方
[quote][pid=416455754,21463134,1]Reply[/pid] Post by [uid=61729271]游手好闲乱码桑[/uid] (2020-04-25 18:51):
因为你必须承认现代的绝大多数东西都是来源于西方啊。。[/quote]来源于西方和来源于自然科学是两码事好吧？我承认现在自然科学中西方先发现的东西比较多，但是基于自然科学的和基于自然科学以外的 你能分得清吗？
就算西方国家全部不存在了 ，自然科学依然会存在，一样会有细菌，一样会有细胞 ，一样要得洗手
[quote][pid=416455925,21463134,1]Reply[/pid] Post by [uid=60664587]咸鱼琉璃[/uid] (2020-04-25 18:51):
我说的现代化是科学的解释，并不是说从某一个 民族或者文明或者地区或者种族的文化上衍生过来的
比如要洗手，出发点是生物学，为了洗掉手上的细菌 是科学实践的结果[/quote]首先，洗手并不是因为科学精神。纯粹只是这样更卫生，有利于身体健康。
其次，科学精神是西方思想的产物。科学精神第一次出现在中国的时候被叫做赛先生
[quote][pid=416458734,21463134,1]Reply[/pid] Post by [uid=1412891]格兰夏利纳[/uid] (2020-04-25 19:01):
首先，洗手并不是因为科学精神。纯粹只是这样更卫生，有利于身体健康。
其次，科学精神是西方思想的产物。科学精神第一次出现在中国的时候被叫做赛先生[/quote]我还是那句话 先分清楚自然科学和非自然科学，
具体到讲卫生这件事 为什么喝开水是我们这边的普遍做法，中国古代以前普通老百姓能喝得起开水吗？
那就是因为我们在毛老爷子时代控制卫生情况的时候 下了大力气 发现进入新中国之后卫生环境需要提高，喝开水是 提高的手段之一，这就是我们关于科学的具体的实践。你说它算是自然科学还是文化[s:ac:茶]
因为科学思想是别人提出来的 所以整个自然科学也就成别人的了？那我是不是该说“格物致知”了？
这种说法大概类似，没有牛顿也会有羊顿，狗顿，猪顿。
没有瓦特发明蒸汽机，也会有别的什么特发明。
没有西方最先发现科学，我们也迟早会发现科学一样。
说的也没错，道理大家都懂。
可这跟说废话不一样吗？
凭什么就你行，给我时间我也行！
可事实是，已知的条件下，真不行。
为什么这么多人在这种环境下这么忧愁，因为这个世界上的大部分现代元素，好像都跟我们没什么关系。
找到解决这个问题的办法，才是让人忧愁的根源。
你以为他们傻吗？
他们只是屁股坐正了，坐在资本家哪一方而已
[quote][pid=416460839,21463134,1]Reply[/pid] Post by [uid=60664587]咸鱼琉璃[/uid] (2020-04-25 19:07):
我还是那句话 先分清楚自然科学和非自然科学，
具体到讲卫生这件事 为什么喝开水是我们这边的普遍做法，中国古代以前普通老百姓能喝得起开水吗？
那就是因为我们在毛老爷子时代控制卫生情况的时候 下了大力气 发现进入新中国之后卫生环境需要提高，喝开水是 提高的手段之一，这就是我们关于科学的具体的实践。你说它算是自然科学还是文化[s:ac:茶]
因为科学思想是别人提出来的 所以整个自然科学也就成别人的了？那我是不是该说“格物致知”了？[/quote]东亚文化重实践，就连辩证法和唯物主义进了中国都要歪曲实践的地位。哪个位面的科学精神是这样的？
格物致知是心学，心学在明清和近现代很受用吗？朝闻夕死还是学以致用更受到我们认同？西方从苏格拉底开始就可以只为了真理和科学慷慨赴死，中国人保家卫国牺牲的人有，为了坚持一条科学定理而死的有几个？
科学这种奇技淫巧的玩意要不是在实践领域发展出了坚船利炮，凭什么会被凡事先问“这个有什么用？”的中国人接受？为了中国之崛起而读书，为了报效祖国为了建设四个现代化而读书，为了找个好工作而读书，这叫科学精神？
你到底懂不懂什么是科学精神？
[quote][pid=416464507,21463134,1]Reply[/pid] Post by [uid=1380125]Big@hunter[/uid] (2020-04-25 19:19):
这种说法大概类似，没有牛顿也会有羊顿，狗顿，猪顿。
没有瓦特发明蒸汽机，也会有别的什么特发明。
没有西方最先发现科学，我们也迟早会发现科学一样。
说的也没错，道理大家都懂。
可这跟说废话不一样吗？
凭什么就你行，给我时间我也行！
可事实是，已知的条件下，真不行。
为什么这么多人在这种环境下这么忧愁，因为这个世界上的大部分现代元素，好像都跟我们没什么关系。
找到解决这个问题的办法，才是让人忧愁的根源。[/quote]说好中国故事不被资本捣乱非常重要