mangomonkey
2020-03-08T10:42:12+00:00
本人英国留学生，英国这次备受关注，之前发布会什么都不禁，这周议会应该会通过紧急法案，对政府进行临时授权，几乎所有媒体都开始吹风会禁了，在这一小段窗口期，虽然一些负责任的主办方都取消了集体活动，但还存在一些大规模聚集活动，甚至穆斯林群体对即将到来的禁令表示担忧，认为会影响他们的仪式。
1，上周四发布会，英国政府不禁聚集活动的解释是R0介于2到3，一个人最多传染附近的数个人，所以在现阶段病例不多(大约500)且要求自我隔离的情况下还没有必要禁
2，意大利晚邮报特别发过意大利科学家的研究报告，主要案例均来自中国，称作同一班飞机一般附近2到3排较为危险，中国有一例长途大巴的案例，密闭大巴七八个小时后患者所在的后半部分十几人感染，并非像大家认为的全部中招
3，宗教聚集感染本人特别关注过，主要是因为一些特别的仪式，分享圣餐，许多人会亲吻教堂十字架，造成大量的间接接触，所以会大规模的感染
4，从国内来看，同乘同一航班和火车的感染率没有大家一开始认为得那么夸张，许多毒王也没有像大家想象的那样大规模传播
总的来看，新冠确实传染性很强，但感觉并非大家想象得那么强，大家理性讨论一下如何？
另：昨天英国推特首位热度：where is boris?鲍里斯最近真被喷得不轻，昨天晚上宣布从今天开始，他和两名科学顾问每天召开新闻发布会，解释政府的政策和举动，不知道之前的羊群计划和失去所爱之人是不是真的以退为进？事实上，政府被批行动缓慢是因为议会还没通过紧急法案，政府没有那么大的权力来采取激进措施，之后情况如何就走着看了。
本人决定不回国了，我们当地的留学生也建立了留守互助微信群，我也多次在论坛上阐述英国政策和情况了，昨天和楼下小卖部老板买东西时聊天，他只知道要洗手，顾客结账前手要擦酒精，完全不知道新冠的事情，也是我向他解释了他才明白，政府一采取激进措施，像他们这样广大受影响却没感受到真实威胁的英国人民肯定会抱怨，毕竟除了疫情问题，还有吃饭问题。
国内的几个毒王案例没有造成大规模传播是在全民口罩的基数上[s:ac:汗]
买烤鸭15S，NBA对位防守10分钟你就忽视了？
不要去集会场所，勤洗手，口罩可能买不到，那就尽量少接触外人
还存在一些大规模聚集活动，甚至穆斯林群体对即将到来的禁令表示担忧，认为会影响他们的仪式。
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这些穆斯林难道比ISIS更强调依照古兰经来生活吗？
因为潜伏期的原因，一旦爆就突然指数级爆根本来不及防备，一万确诊以下大家都不慌，但是之后每天的增量都比前一天多，后期每天都是大数字，这时候大众才意识到，也已经晚了，单纯讨论R0已经没意义，看看别的国家增长曲线就知道了
2到3之间是什么概念你知道吗？
如果不知道，回忆一下小时候国象格子一粒米翻倍铺到64格子呗[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca55cb6e.png[/img]
Reply to [pid=405297801,20835416,1]Reply[/pid] Post by [uid=25429282]黑王X尼德霍格[/uid] (2020-03-16 18:57)我在国内出现疫情，大概一两个月前，就囤好必备的卫生物资了
讨论r0有啥意义，你还不如想办法搞点柯立芝，或者氯喹
这就是我很疑惑的，现在有什么有力证据论证了新冠的r0？就我国才有统计还是在全民防控全民带口罩的前提下！其他国家也就意大利检测还可以，别的国家检测力度有多少才？怎么得出来的准确r0呢？
目前来看，世界除中国外病例增长速度为每四天翻一番，这个月末就会达到百万人感染的规模，英国政府不禁聚集活动，无法有效降低r0，医疗资源的挤兑会在很短的时间内发生，不可能有慢慢缓冲的时间，我的建议是屯一些药，在这样的环境下是很难保证自己不被感染的。
讨论r0对个人没有意义，你是人不是数字，另外这个讨论就像讨论氪金，只要你还玩，沉船只会迟到不会不来……
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202003/16/-7Q5-7umcZkT3cSr0- di.jpg.medium.jpg[/img]
大巴车这个我正好看到了微博有人分析，你自己看看可怕不可怕吧
[主要发现]
湖南疾病预防控制中心的研究人员们，调查了一起由乘坐公共大巴所引发的病毒“扎堆儿”传播案例。
研究发现，
1)一名未戴口罩，且身体已出现不适症状的病患，共导致大巴车内10名乘客发病，1名无症状传染者，和2名第三代感染者；
2)病毒在密闭空调车厢内传播距离最远可达4. 5米；
3)病毒在病患下车30分钟后，仍可漂浮于空气中，并最终导致新一批乘客感染。
[展开讲讲]
长途公交车上的监控录像显示，所有乘客和司机均未佩戴口罩，巴士窗户均为密封，且已知病患在四个小时的旅程中没有与其他任何人有过互动。
巴士抵达目的地后，第一批乘客下车，30分钟后，另一批乘客上车。在新一批乘客中，一名坐在原病患座位过道前排的乘客，同样中招。研究人员认为，这表明即便病患已经离开了公共汽车，病毒仍可能漂浮于密闭空间内，且存在继续传播的风险。
此外，研究人员还发现，病毒可以以飞沫的形式在表面介质上存活数天，如果不小心接触到附着的病毒并往脸上摸，会增加传播的风险。
当然，病毒在表面介质上的存活时间取决于温度和材质等因素。譬如，在37°C左右的玻璃、纺织物、金属、塑料，或纸等介质上，病毒可生存两到三天。
病毒在人的粪便或体液中存活可超过五天。
[结论]
研究者认为，研究发现已证实，在装有空调的封闭环境中，病毒的传播距离可超过当下普遍共识的1-2米的“社交安全距离”。
此外，这项研究进一步明确了公共场所内勤洗手和佩戴口罩的重要性，因为这种病毒可以附着于空气中的细小颗粒上，且在较长时间内存活。
[仍未解决的一个重要问题]
病毒在装有空调的密闭空间内，看上去传播的非常“随机”，紧邻病患的乘客并没有被感染，虽然理论上他们处于最高危的区域。
Reply to [pid=405298890,20835416,1]Reply[/pid] Post by [uid=60444945]taojunquan1997[/uid] (2020-03-16 19:01)今天开完紧急会以大概率禁了，而且初步的自我隔离和密接隔离也采取了，就我观察大概确实是4天翻一番，可能即将采取的严厉措施会减缓点
昨天在知乎看到一个带认证的生物学博士说过，目前为止没有任何一种冠状病毒的抗体能保持3个月以上，不知道是不是真的
Reply to [pid=405299412,20835416,1]Reply[/pid] Post by [uid=8069070]adoliota[/uid] (2020-03-16 19:03)
非典的就可以保持几年啊，知网上有论文
英国兰开斯特和帝国理工分别推算了两个RO，一个是2.7左右；一个是3.5左右。
初期爆发阶段大约在6-7。
怎么讲呢，鲍里斯强森的策略对于英格兰是对的。
tory党嘛，只要贵族活下来就行了。
r0是一个指标，并不反应具体传播行为的概率问题。比方说我目前感觉直接和飞沫接触的感染率会比气溶胶大得多得多，也就是说真的套个水桶在头上都能安全不少。
Reply to [pid=405299800,20835416,1]Reply[/pid] Post by [uid=95977]杨的退休金[/uid] (2020-03-16 19:04)英国政府估算模型用的2.5，走一步看一步吧