Piggums
2020-05-10T05:27:15+00:00
法国刚打了一战，本来人口就不足。
而且地缘问题，肯定要受到德国的第一波冲击。
同样的经费和人口，如果做成装甲师，就面临和德国平原决战的问题，最后多半被屠杀殆尽。事后诸葛亮看，法国就算有意志(呵呵)，他本身也没能力组织一场斯大林格勒保卫战级别的防御战了。
而如果转成静态防御，则能尽可能减少人员损失。10年经营的装甲师的防御力，显然比不过碉堡群。
玛奇诺防线设计之初就考虑到了“被绕过”的可能性，结果迫于国内因素，长度没修够，也没配置足够的装甲师，组织机动防御。还有一个因素，国外增援没及时赶到。
从结果上看，这个防线避免了被一波捅穿，逼迫德国改道，把其他欧洲国家拖下水。设计上，德国的强攻也确实没有打下来这个防线。
如果复盘的话，法国应该还是会修防线的吧。
法国人的黑点不是花巨资造了个没用的防线，而是他们没有坚决抵抗的决心。巴黎一被围上，就全国投降，这意志还不如常开申，所以也别怪现在这么多乳法的段子。
[quote][pid=422887258,21794991,1]Reply[/pid] Post by [uid=2715]kill_andy[/uid] (2020-05-18 14:55):
法国人的黑点不是花巨资造了个没用的防线，而是他们没有坚决抵抗的决心。巴黎一被围上，就全国投降，这意志还不如常开申，所以也别怪现在这么多乳法的段子。[/quote]因为是民主政府吧[s:ac:茶]
[quote][pid=422887405,21794991,1]Reply[/pid] Post by [uid=38756873]稍后再试[/uid] (2020-05-18 14:56):
因为是民主政府吧[s:ac:茶][/quote]？民主共和国的战斗力远远比专制君主高得多，苏联打德三、美国打日本、我国建国后武德迅速充沛完全可以佐证这一点
是法国人自己不愿意打仗了
马奇诺防线太贵了，换成几个筑垒地域加大量戴高乐提倡的装甲骑兵师会好很多。德国受条约限制的一号和二号就是给arl炮塔的s35当靶子打。
你这就是纯属上帝视角马后炮了，一战刚过去20年而且装甲理论并没有得到世界认可，大家还停留在战壕堡垒的年代，德军也没有正面捅穿马奇诺防线反而是取道低地三国。最重要的就是一战给法国带来太多损失了，再拼一下法国都没了
[quote][pid=422887258,21794991,1]Reply[/pid] Post by [uid=2715]kill_andy[/uid] (2020-05-18 14:55):
法国人的黑点不是花巨资造了个没用的防线，而是他们没有坚决抵抗的决心。巴黎一被围上，就全国投降，这意志还不如常开申，所以也别怪现在这么多乳法的段子。[/quote]什么叫不如常凯申，你这是在侮辱物流大队长
[quote][pid=422889535,21794991,1]Reply[/pid] Post by [uid=12554396]帝啤爱死[/uid] (2020-05-18 15:03):
你这就是纯属上帝视角马后炮了，一战刚过去20年而且装甲理论并没有得到世界认可，大家还停留在战壕堡垒的年代，德军也没有正面捅穿马奇诺防线反而是取道低地三国。最重要的就是一战给法国带来太多损失了，再拼一下法国都没了[/quote]但是现在当时视角，玛奇诺确实是最优解。
“上帝视角”才是无用论
法国失败本质是战术思维落后
轮武器本身，德国真的不一定有法国好，但是真的打起来，还是被德国人一波捅穿
用游戏的话说，德国人就是抓对了这个时代的版本
马奇诺最大的问题就是修的不够长，没达到预期目的
马奇诺防线原本的目标就是御敌于国门之外，最好在低地三国开打，这样哪怕打烂了也不会影响法国本土
结果修到一半的时候因为金融危机，没钱继续了
到处留洞，也没能覆盖原本预计的范围
结果真打起来之后法国还按照原计划向低地三国集结，德国直接中央突破大迂回，把法国主力全部包圆了
仗打到这个份上确实要么全员死战要么体面投降
法国资本家为了避免共产主义者上台选择了卖国投降
其实如果坚决执行凡尔赛条约，限制住德国的军备，防线压根就不用修。德国闪击波兰的时候，法国军队也有大把机会直接爆菊灭了德国。只能说法国气数已尽，干啥都是错的
[quote][pid=422890513,21794991,1]Reply[/pid] Post by [uid=38303542]小葵花课堂[/uid] (2020-05-18 15:07):
马奇诺防线最后还是被德国人从正面捅穿了[/quote]貌似并没有？
我看某乎上说，玛奇诺防线那些拒不投降的士兵，在里面抵抗了1年，德国都没打下来，最后弹尽粮绝才投降。
法国只死了一个士兵，还是出要塞搬运炮弹时候死的。
我原来看的好像是法国一战后胜利果实被上层侵吞，导致中下层继续被大资本家压迫，军队里的年轻人没盼头，就投降了
二战开始德国也就20万的军队啊，真的平原对决法国未必输吧
问题在于，在本位面，马奇诺防线被德军正面打穿了呀
既不能防绕后，也不能防正面
当时德三远没有那么强，法国部队数量和火里跟德三又没什么差距，不说打斯大林格林的防御战，只要肯决战德三也得掉层皮。
Reply to [pid=422887405,21794991,1]Reply[/pid] Post by [uid=38756873]稍后再试[/uid] (2020-05-18 14:56)
当时法国国内共产党要夺资产阶级的权跟德国死战，资产阶级政府“宁予外邻，不予家贼”，直接投降德国，跟德国一块把共产党按死，自己还能继续保持着傀儡政权，真是为了反共直接卖国[s:ac:无语]