Darkmatter
2021-02-28T16:10:18+00:00
刘邦是没办法，朱元璋呢
[quote][tid=25814737]Topic[/tid] Post by [uid=62166518]云淡风飞[/uid] (2021-03-08 00:10):
刘邦是没办法，朱元璋呢[/quote]从基层上来见过斗争，何况是这样的皇帝
到明朝了，已经有那么多经验教训了，为什么朱元璋还要分封诸王，还给兵权
Unboppable
他感觉他行呗
DGC_slaya
人么，总有盲目自信的时候，尤其是靠一己之力拿下天下了，肯定认为自己好使啊，能改变
ビープ
为啥不呢？总比给封疆大臣好吧？造反了也是窝里斗，不便宜外人
AusBox
制衡外廷就几种方法，汉朝用外戚，晋用皇族，唐用宦官。崇祯最厉害，三个都不用，就指着外廷忠信礼义
Drxmatic
你也不看看有多少朝代是宗室过于虚弱被外姓夺了权的，而且明朝对藩王够苛刻的了，都当猪养了
rinxrinn
看一下朱元璋的政策吧，平民百姓在他眼中不过是上供的猪猡
宁肯国家毁在子孙手里也不会交出去的
宁肯国家毁在子孙手里也不会交出去的
Darkmatter
[quote][pid=498425126,25814737,1]Reply[/pid] Post by [uid=61464170]曲中直[/uid] (2021-03-08 00:22):
你也不看看有多少朝代是宗室过于虚弱被外姓夺了权的，而且明朝对藩王够苛刻的了，都当猪养了[/quote]我说的是朱元璋，不是后面的明朝皇帝
你也不看看有多少朝代是宗室过于虚弱被外姓夺了权的，而且明朝对藩王够苛刻的了，都当猪养了[/quote]我说的是朱元璋，不是后面的明朝皇帝
Howzer
肉烂在锅里，外戚，宦官，勋戚，文官，王族，你用得选一个，朱元璋只不过是选了一个他觉得和他关系最近的。哪怕现在的国家，也不是靠一个人能治理的，必须有一个统治集团
I-BEAT-YOU-
自己子孙争皇位总比被外人篡权好
NavIsHere
[quote][pid=498425077,25814737,1]Reply[/pid] Post by [uid=42879900]XianDeMiaoXiaoJie[/uid] (2021-03-08 00:22):
为啥不呢？总比给封疆大臣好吧？造反了也是窝里斗，不便宜外人[/quote]八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。
为啥不呢？总比给封疆大臣好吧？造反了也是窝里斗，不便宜外人[/quote]八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。
ProKingZach
[quote][pid=498428877,25814737,1]Reply[/pid] Post by [uid=40784659]Deanmap[/uid] (2021-03-08 00:45):
八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。[/quote][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]没有藩王汉朝就性吕了
八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。[/quote][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]没有藩王汉朝就性吕了
IKA SNEEZY
[quote][pid=498428877,25814737,1]Reply[/pid] Post by [uid=40784659]Deanmap[/uid] (2021-03-08 00:45):
八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。[/quote]十常侍，安史之乱，司马家代魏这些都说明权力膨胀都是会有威胁的[s:ac:哭笑]就看执政水平了
八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。[/quote]十常侍，安史之乱，司马家代魏这些都说明权力膨胀都是会有威胁的[s:ac:哭笑]就看执政水平了
TheMrJak
分封诸王不错了，老朱只是数学不太好，没想到建国初期的那些优厚政策把国家吃瘦了
Pandaman20
因为他觉得肉烂在锅里。
就算其他王爷造反了，反正也还是他朱家的江山。
就算其他王爷造反了，反正也还是他朱家的江山。
SenseCwelk
[quote][pid=498431306,25814737,1]Reply[/pid] Post by [uid=21376712]sss4sday[/uid] (2021-03-08 01:02):
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]没有藩王汉朝就性吕了[/quote]想多了，大臣就没几个支持吕氏的，刘襄真要吊的不行怎么可能还是被赶回去没当上皇帝？
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]没有藩王汉朝就性吕了[/quote]想多了，大臣就没几个支持吕氏的，刘襄真要吊的不行怎么可能还是被赶回去没当上皇帝？
Dewa
你是开天眼了，皇帝恐怕还没你读书多，
你看一圈，古代王朝特别喜欢总结前朝失败经验，然后稳定几百年又受制于自己的改良措施
真神了成也萧何败也萧何
秦置郡县汉封王
唐亡割据宋文强武弱
明封子弟清丧权退位无人帮
你看一圈，古代王朝特别喜欢总结前朝失败经验，然后稳定几百年又受制于自己的改良措施
真神了成也萧何败也萧何
秦置郡县汉封王
唐亡割据宋文强武弱
明封子弟清丧权退位无人帮
MewMawrie
[quote][pid=498428877,25814737,1]Reply[/pid] Post by [uid=40784659]Deanmap[/uid] (2021-03-08 00:45):
八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。[/quote]藩王怎么样还姓朱…
八王之乱前车之鉴总得吸取一下吧。[/quote]藩王怎么样还姓朱…
Keyo
Reply to [pid=498428877,25814737,1]Reply[/pid] Post by [uid=40784659]Deanmap[/uid] (2021-03-08 00:45)曹家家族势力弱被司马家篡位的教训更加要吸取啊，而且朱元璋的设计很精密了，不是朱允炆乱举屠刀，朱棣哪有机会反？