说个题外话,有多少人看到这俩字都是荀或,苟或,或者狗货的。
[quote][pid=610488298,31893220,1]Reply[/pid] Post by [uid=64012248]我不相信你说的[/uid] (2022-05-14 07:28):
荀彧应该在诸葛亮面前羞惭的抬不起头[/quote]也不能这么说,当初荀彧辅佐曹操的时候,曹操还是心向汉室的,只不过后来才变成了曹贼。
都不是一路人。。投机个啥。。荀彧是保汉党。而利益相关是颍川。维持规则的群体
诸葛亮山东琅邪人。选刘备是因为乱世。。。怎么都拉不到一边说。因为根本就不一样。
如果是骂王朗的那个诸葛亮,第一次见到这人怕不是会心里喊荀彧,嘴里说狗货。[s:ac:哭笑]
荀彧一定程度上是忠于汉朝的,并不能完全算成是曹操一党,他俩见面虽然免不了各种争论,但始终还是到不了势不两立的地步
[quote][pid=610488967,31893220,1]Reply[/pid] Post by [uid=43027850]シルフィエット[/uid] (2022-05-14 07:38):
都不是一路人。。投机个啥。。荀彧是保汉党。而利益相关是颍川。维持规则的群体。所以只要维持规矩,无论曹操掌权与否都是可以维持的。因为封建皇朝讲到底就是贵族共治啊。效忠啥的听听就好。所以无论是否曹操掌权都是可以接受的
诸葛亮山东琅邪人。选刘备是因为乱世。说政治投机也好,个人抱负也行。。怎么都拉不到一边说。因为利益诉求根本就不一样。[/quote]他是个屁保汉党,他是颍川士族代表,保的是士族利益,他反对曹操称魏公的原因就是魏公不符合颍川士族利益
这俩确实没太多可交流的地方,或许内政方面可以交流交流?
[quote][pid=610488967,31893220,1]Reply[/pid] Post by [uid=43027850]シルフィエット[/uid] (2022-05-14 07:38):
都不是一路人。。投机个啥。。荀彧是保汉党。而利益相关是颍川。维持规则的群体。所以只要维持规矩,无论曹操掌权与否都是可以维持的。因为封建皇朝讲到底就是贵族共治啊。效忠啥的听听就好。所以无论是否曹操掌权都是可以接受的
诸葛亮山东琅邪人。选刘备是因为乱世。说政治投机也好,个人抱负也行。。怎么都拉不到一边说。因为利益诉求根本就不一样。[/quote]如果论历史的话,这个老哥说的才是实话,三国到晋的讨论就离不开军阀对抗士族的现实。可惜这不是历史版,大概率也没人看[s:a2:偷吃]
曹魏早期就是曹操(军阀组群)对抗荀彧(颍川士族)。最后就是曹丕获胜,曹丕倒向颍川士族(陈群),曹植失败,与其对抗的西北士族河北士族全死了(杨修等人)
最后结局就是司马懿(颍川士族)得势,害死曹真(军阀世家),迎来中国第一个士族统治皇朝(晋),然后晋的稀烂大家都明白[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
所以现在的荀彧实在太过理想化了
荀彧是公司可以倒,牌子不能换,跟着曹老板做大做强最终完成全国垄断
诸葛亮是公司不能倒,牌子不能换,ceo曹老板是s.b必须换,换成备备
[quote][pid=610489984,31893220,1]Reply[/pid] Post by [uid=60044965]红の月光[/uid] (2022-05-14 07:50):
这俩确实没太多可交流的地方,或许内政方面可以交流交流?[/quote]狗货:HI,你家老板姓刘?
孔明:哦?你家老板也姓刘!