STRAY
2022-04-21T08:03:25+00:00
春秋只有两个霸主,一个中原霸主,一个南方霸主。什么春秋五霸的说法,都是文人玩文字游戏。
周王不扛事儿的之后,诸侯们要寻找一种新的模式。
楚国在南方一家独大,其他国家不论从文化还是实力差的太远。所以轻轻松松就成了南方的霸主。
中原地区强国林立,除了硬实力之外,还有各种软实力的差别。最先跳出来争霸的是团体赛。郑国和齐国抱团跟鲁国卫国争霸。郑庄公借着齐国的势力和周王卿士的地位,混了一个小霸的头衔。由于大家都是第一次诸侯扛事,不知道具体怎么办。郑痦生对自己的实力也有一些膨胀。直接挑战周王生生把自己的一条腿打断。而齐国那条大腿又是内讧。所以郑国很快就一边凉快去了。
郑国完蛋之后是齐鲁争霸,管仲理清了争霸的思想基础和行为模式。以尊王攘夷为大旗,以齐国的实力为基础,齐国成为第一代霸主。召陵之会跟楚国轻轻对了一掌,发现谁也奈何不了谁。
齐桓公死后,齐国又陷入内乱。整个中原缺少强大的力量对抗楚国。老牌的卫国鲁国都成了楚国的小弟。这时候如果不是晋文公跳出来扛起中原大旗,那么楚国代替周朝的进程恐怕就要开始了。之后晋国扛着中原盟主的大旗,扛到了三家分晋。虽然齐国不老实一直想挑战,但是基本上每次都被晋老大拍回去了。
楚国的南方霸主一直很稳,直到晋国人扶持起了吴国。在吴国黄金一带的指挥之下攻破郢。霸权易位,在吴越之间传递。
你说的这个霸主…和春秋五霸所表达的含义貌似不在一个频道上啊…
你这意思是把春秋的中国割裂成南北朝?
照你这样说,公元10-12世纪,中国也有两个霸主,一个是北方霸主契丹,下有奚、西夏、女真(金)、蒙古、高丽等诸部(国)为藩属,一个是南方霸主大怂,下属大理、安南为藩属,大怂南部霸主地位不可动摇,仅在1075年被安南搞了一波大屠杀,没有掀起风浪,呵呵~~
[quote][pid=605540258,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=1505687]复古银月[/uid] (2022-04-24 09:52):
你这意思是把春秋的中国割裂成南北朝?
照你这样说,公元10-12世纪,中国也有两个霸主,一个是北方霸主契丹,下有奚、西夏、女真(金)、蒙古、高丽等诸部(国)为藩属,一个是南方霸主大怂,下属大理、安南为藩属,大怂南部霸主地位不可动摇,仅在1075年被安南搞了一波大屠杀,没有掀起风浪,呵呵~~[/quote]南北朝倒算不上,春秋时代还是一个政治实体的概念。只不过周王无力,下面两个老大各自拉帮结派而已。楚国问题是地盘虚大人口太少。晋国问题是小弟里面有个齐国,身边有个秦国。
春秋没有现代说的南方,楚国也只到湖北,湖南部分
甚至包括部分河南
[quote][pid=605544897,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=5303730]电脑卡卡的[/uid] (2022-04-24 10:08):
一个历史叙事一个地理叙事,都不是一回事扯淡呢[/quote]什么位面的春秋五霸是历史叙事?什么宋秦吴越之流,能舔着脸称霸主了?不就是文人玩弄数字的情节吗?
[quote][pid=605544982,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=37468703]yutaoshihaor[/uid] (2022-04-24 10:08):
春秋没有现代说的南方,楚国也只到湖北,湖南部分
甚至包括部分河南[/quote]就算你用今天的中国南北分界线,你说的这些也是南方。除非你是广州人。
春秋时期其实和欧洲的封建制度差不多
这个时候其实只有两个国家,楚国和周国,其他诸侯相当于周国的封臣
[quote][pid=605547820,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=63898178]五郡六失震华夏[/uid] (2022-04-24 10:18):
就算你用今天的中国南北分界线,你说的这些也是南方。除非你是广州人。[/quote]长江以南只有小部分,大部分土地,绝大部分城市 人口都在长江以北
说的什么乱七八糟的,能别拿你网文小说级别的历史知识质疑专业人士的共识吗?
[quote][pid=605552739,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=37468703]yutaoshihaor[/uid] (2022-04-24 10:34):
长江以南只有小部分,大部分土地,绝大部分城市 人口都在长江以北[/quote]然而中国南北分界线不是长江。
[quote][pid=605553485,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=61930548]空中飞羊[/uid] (2022-04-24 10:36):
说的什么乱七八糟的,能别拿你网文小说级别的历史知识质疑专业人士的共识吗?[/quote]左丘明写的网文小说实在太好看了
[quote][pid=605550121,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=43290986]浪漫说唱歌手堡垒[/uid] (2022-04-24 10:25):
春秋时期其实和欧洲的封建制度差不多
这个时候其实只有两个国家,楚国和周国,其他诸侯相当于周国的封臣[/quote]春秋末期,周王已经属于吉祥物了
连郑庄公都敢欺负的周王,屁都没用
整个春秋,说简单点就是晋、楚,期三国的争霸史
其实纯属只有一个霸主,晋国
所谓“世主华夏”说的是谁不用说了吧。
晋楚争霸中也是晋远远胜于楚国。
何况楚国国都还被吴国攻破过。
[quote][pid=605559640,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=61726690]闪电般归来的兴登堡[/uid] (2022-04-24 10:56):
其实纯属只有一个霸主,晋国
所谓“世主华夏”说的是谁不用说了吧。
晋楚争霸中也是晋远远胜于楚国。
何况楚国国都还被吴国攻破过。[/quote]哦,那瑟瑟发抖说出“天方授楚,未可与争”的是谁啊?[s:ac:哭笑]
[quote][pid=605558581,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=63898178]五郡六失震华夏[/uid] (2022-04-24 10:53):
然而中国南北分界线不是长江。[/quote]古代国家画江而治不就是长江吗,秦岭淮河一带又无险可守,
[quote][pid=605560463,31603591,1]Reply[/pid] Post by [uid=37468703]yutaoshihaor[/uid] (2022-04-24 10:59):
古代国家画江而治不就是长江吗,秦岭淮河一带又无险可守,[/quote]画江而治的,一般会把战线推到秦岭淮河一线。单纯守江还是很难受的。