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2022-02-10T04:07:18+00:00
据美国 IT 网站 The Register 报道，英特尔将开放 x86 架构的软核和硬核授权，使客户能够在英特尔制造的定制设计芯片中混合 x86、Arm 和 RISC-V 等不同的 CPU IP 核。
英特尔代工服务事业部(IFS)客户解决方案工程副总裁Bob Brennan 表示，英特尔拥有所谓多ISA 战略，促成英特尔史上第一次授权想开发芯片的客户x86 软核心和硬核心。他解释所谓软核心是可在可程式化逻辑(如FPGA)或正在设计的特定应用芯片CPU 核心，硬核心是客制化芯片基于半导体技术的物理设计，有性能保证，提供用户的形式是电路物理结构架构和一套完整技术内容，可直接用来实现芯片制造。简单说，软核心对原型设计和特殊情况很有用，硬核心则对想制作量产芯片时最有效率。
英特尔尚未公开会以何种形式、何种收费，对哪种类型客户开放哪些x86 核心授权。不过这是为了推动英特尔代工业务，想取得英特尔x86 核心授权，应需将芯片交由英特尔代工。Bob Brennan 举例，客户能使用获许可的Xeon 核心架构芯片，并与基于RISC-V 规范或Arm IP 的AI加速器结合。
从Bob Brennan 举例看，英特尔开放x86 核心授权，幅度可能较大，如果Xeon 核心都愿意授权，那大部分x86 CPU 核心都有可能开放。但可想而知，英特尔可能不会开放最新x86 核心IP，应会与授权x86 核心保持一两代以上差距。且不会谁给钱就授权，应有限制条件，不然可能对英特尔自家CPU 销售造成大影响。毕竟英特尔不可能放弃CPU 业务转做x86 核心IP 研发和授权，发展晶圆代工业务，以避免和客户竞争。
即便如此，对众多Arm 芯片设计业者来说，英特尔开放x86 核心授权仍极具吸引力，代表能像取得Arm 核心IP，也取得英特尔PC/服务器CPU 核心IP 授权，自己设计x86 处理器，更容易进入PC/服务器市场，共用强大x86 架构生态。
开放也不会有人买啊.
谁会要这个垃圾给自己添麻烦呢...
强大的x86架构生态就是ARM模拟运行x86性能高于同代真x86的CPU吗?
这新闻估计连潜在的股票购买者都忽悠不动吧...正常关注这个的谁不知道x86是累赘, Intel已经数次打算砍掉x86兼容来提高性能了.
Reply to [pid=589560131,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=1830154]MikeZTM[/uid] (2022-02-17 12:22)第一个买家可能是Nvidia，Nvidia一直在试图进入CPU市场，购买arm基本已经凉凉了，nvidia几年招聘过以前全美达CPU的团队成员，全美达是一款商用的硬件翻译x86指令 CPU.
微软和苹果也使用了模拟x86技术，也就是软件x86技术，苹果应该是和Intel有协议，他们开发了rosetta 2让x86软件运行在arm上，Intel一度扬言要告微软在arm windows10上使用x86模拟技术，后然估计也是达成某种协议。
[quote][pid=589560131,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=1830154]MikeZTM[/uid] (2022-02-17 12:22):
开放也不会有人买啊.
谁会要这个垃圾给自己添麻烦呢...
强大的x86架构生态就是ARM模拟运行x86性能高于同代真x86的CPU吗?
这新闻估计连潜在的股票购买者都忽悠不动吧...正常关注这个的谁不知道x86是累赘, Intel已经数次打算砍掉x86兼容来提高性能了.[/quote]Nga神坛理论之“x86是垃圾”
别人获得授权设计了x86内核的cpu，然后必须交给intel代工，那秘密不都被intel看光了么
Reply to [pid=589570640,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=63521393]三千千千千千[/uid] (2022-02-17 13:02)
模拟x86都是临时方案, 今天Mac上需要Rosetta的东西已经不多了.
上一次PPC Rosetta只用了4年, 这一次技术进步了, 可能时间会大大缩短. 微软慢是要等x64专利到期, 不想给AMD和Intel都交钱.
NV更是自己做一体方案的厂商, 并不依赖x86授权和x86的古董软件生态. 服务器超算领域CPU从来都是墙头草, 当年从Power/SPARC换Intel的时候可没眨眼, 今天换走情况是一样的.
未来哪天放弃ARM上新的更优的方案也是一样的.
Reply to [pid=589729046,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=63739423]我有钱我乐意[/uid] (2022-02-17 23:04)
x86是垃圾是尽人皆知的事情, Intel自己就尝试过3次不同程度的砍掉x86兼容的事情.
最近的一次是Icelake本来是最后一代完整的x86兼容CPU, 下一代计划要砍掉x87 FPU的支持.
x86可以说是负担非常重了, 前端非常复杂要花费别人数倍的晶体管来达到差不多的效果, 这还没有考虑为了兼容还有多少可以优化的地方被迫要给这个前端让路.
而40年二进制兼容性并没有意义--40年前的软件大部分已经不兼容今天的操作系统了.
[s:ac:哭笑] x86 前端部分确实因为兼容原因要比 ARM CPU 的前端略微复杂一些
但不会真的有人以为这点差别就能极大幅度影响 CPU 最终的性能吧[s:ac:哭笑] 甚至都省不了多少电
而且，ARM 真的便宜吗？[s:ac:哭笑]
同等价格下，ARM 的性能会比 x86 有优势？
除非，你的所谓“砍掉x86”是指砍掉实模式那个部分的指令，那我完全支持，这玩意儿确实没有留着的必要了
Reply to [pid=589737427,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=60670561]yst_kernel[/uid] (2022-02-17 23:41)
根据k8总线设计师的估计, 这点差距大约也就影响同等条件下20%左右的性能.
另外价格便宜是真的便宜, 同等性能, AWS用arm比intel能便宜出30%来.
Reply to [pid=589732696,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=1830154]MikeZTM[/uid] (2022-02-17 23:19)
[s:ac:闪光]欸？那蓝厂红厂以后会开发ARM或者其他奇奇怪怪的东西放弃X86么？虽然底层不怎么了解但新鲜的东西总还是能勾起好奇心的
[quote][pid=589745608,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=16298052]BarkTS[/uid] (2022-02-18 00:25):
[s:ac:闪光]欸？那蓝厂红厂以后会开发ARM或者其他奇奇怪怪的东西放弃X86么？虽然底层不怎么了解但新鲜的东西总还是能勾起好奇心的[/quote]不会 一句话可以解释 安身立命之本
Reply to [pid=589745608,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=16298052]BarkTS[/uid] (2022-02-18 00:25)
AMD本来有Skybridge计划, 当时为了给Zen省预算, 就砍掉了. 不然今天AM4主板已经可以支持ARM CPU了.
ARM其实走的是x86的老路--aarch64今天已经有x86当年的影子了, armv9也不敢做出和armv8不兼容的改动, 基本上这个东西就死在这了. 未来都要为了兼容今天armv8而做出妥协.
除了苹果, 甚至其他人还要兼容armv7, 这件事更麻烦了. 无非是x86这20年走过来快不行了, arm接过来再给这个模式续命20年(可能还不到)而已.
经历过这次转换的人, 下一次20年后arm被贴成陈旧的垃圾的时候, 就知道是怎么回事了.
Reply to [pid=589747447,30707922,1]Reply[/pid] Post by [uid=732501]iomect[/uid] (2022-02-18 00:35)
如果是这样, Intel就不会做安腾和Xscale, AMD也不会有Skybridge计划, 更不会把ARM核心放进CPU里做PSP用.
Intel和AMD确实从x86的兼容地狱中赚到了钱, 而且还在持续赚钱, 但是各家都有Plan B. 尤其是最赚钱的服务器领域, 现在风向已经变了, AMD可以说是在捞最后一波了.
今天的x64服务器业务, 如同2004年的SPARC和Power.
这些大银行投行的IT和开发估计也不会想到不到3年所有设备就全换成x64了.
科技公司, 没有谁会觉得自己手上的绑架来的用户可以一直吃下去.
说x86垃圾，
不如解释下为何更垃圾的rj45还活的好好的。