看了蜀汉最后十年的境况,发现蜀汉不是被灭的,而是自然灭亡。。。诸葛重生也难

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suBAEru8

2020-04-25T10:24:03+00:00

[蜀汉最后十年]公元253年,蜀汉大将军费祎被刺身亡。至此,“蜀汉四相”已相继去世 ,诸葛亮时代的英杰几乎不存,蜀汉迎来了最后的10年。
刘禅立后,诸葛亮、蒋琬、费祎、董允四位先后执政蜀汉,多有建树,因此并称蜀汉四相。然董允已在246年故去,因此费祎死后,遍观蜀汉朝堂,除了已经进位大将军、但长年屯军汉中,不甚过问朝中事的姜维,诸葛亮时代留下的英杰已经全部故去。
从上帝视角,我们可知,蜀汉仅仅剩下10年光景了。在当时,似乎也没人能在窘迫的国土上,发出克复中原的呼声。
陈祗就此上到台面,这位在费祎时代提拔起来的新贵,其时已官至侍中、尚书令、镇军将军。在费祎死后,253年开始,陈祗深受刘禅宠爱,得以主政。
在军事上,陈祗支持姜维北伐。费祎去世当年,姜维就得以带兵数万出石城,与陈祗的支持关系甚大。
在政治上,陈祗与宦官黄皓友好,互为表里,以期能更多的掌控朝政。
258年,陈祗死。5年的执政,说不上好,也说不上太坏。陈祗时期,蜀汉正式形成了姜维主军、尚书令主政的局面,但宦官黄皓同时上到台面,使得蜀汉的朝堂变得更加扑朔迷离起来。
陈祗死后,258-259年,董厥、樊建相继任尚书令。261年,董厥任辅国大将军、与卫将军诸葛瞻同领尚书事,形成了董、樊、诸葛共同领政的局面。而樊建是反对姜维北伐的,但姜维位高,不听。姜维又惧朝中黄皓、阎宇,不敢回成都。
至此,蜀汉军政更加分离。
蜀汉的朝堂上,董厥、樊建等人也算中规中矩,诸葛瞻继承了诸葛亮的威望,虽然能力不突出,但品性倒也还不错。
但三人共同执政,又有黄皓以皇帝的名义狐假虎威,真个蜀汉的朝堂上,虽不至于荒唐腐败,却表现出了一种“讳莫如深”的奇怪状态。
在军事上,姜维以重兵屯田沓中,右将军阎宇、罗宪镇守东大门江州,安南将军霍戈都督南中,除了阎宇以外,三人都不算庸才,姜维还算是大将之才。
如果我们将时间定格在261年-263年,我们就会发现,蜀汉呈现出一种政出多门,而军事上各自镇守的局面。即使没有魏发动的灭蜀之战,蜀汉的末世也即将到来了。
后来蜀汉灭亡时,罗宪坚守永安,使得东吴陆抗不得入;霍戈谨守疆界,得知刘禅安全后方才头像,并继续镇守南中。
从他们的表现来看,如果此时有一个强有力的人物,可以将他们统领起来,蜀汉当不至于如此轻易的被灭掉。
但历史没有如果,蜀汉的命运,终于在这6+1的局面中,走到了尽头。
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Epicfail2468

臣非亡国之臣,君实亡国之君

所以还是刘禅废物
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313 cloak

后期蜀汉已经没有了一个强有力的中央
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Kanashi Kaze

那个谁不说过吗,蜀汉是战时经济,诸葛靠出川征战以攻为守维持局面,一旦转为固守基本就是等崩,一州之地维持不了大量的常备军事资源
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N1ghteyes

蜀汉是穷死的吧。。好像就100多万人口。。20万兵员。。极限征兵了
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Memez

原因很简单啊

你实力比别人小,还不坚持“汉贼不两立”的大旗,自己放弃了意识形态阵地,那就无怪人心散乱咯。

如果坚持着北伐,哪怕只是每年做做样子,都能凝聚人心——然而刘禅领导下的蜀汉自己放弃了意识形态大旗。
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renfailed

蜀汉后期很多人信仰破灭了,一大堆带路党,谯周这样的以前还是主战派呢
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Greeendino

季汉是不能停下来的。@奥尔加
因为季汉的盘子太小,要维持下来只能靠进攻。纯憋,你憋的过对面?人地盘人口是你多少倍?
最后灭季汉的时候,是用绝对的兵力优势来吃,而季汉不可能真的用全国的兵力来对抗(不然别的口子还守不守?)。
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Gerald


其实就是邓艾太厉害 刘禅太无能
蜀汉灭亡时的几个将领 能力虽然比不上最强的 也都是80分的水平 分散守着几个地势险要的地方 姜维为机动兵力 按后来罗宪守白帝城霍戈南中之战的水平 绝对能守的住 所以几个关卡守住了 成都也就剩下一些不打仗的兵员了
没想到邓艾直接翻山直插心脏 三千人都是死兵 无退路的死战之兵 击溃诸葛瞻 当然诸葛瞻也是蠢 成都彻底没兵了 刘禅又无能就投降了 周围的几个将领被活活的憋成亡国奴了 这些人才真的是郁闷死了呢
罗宪霍戈王平姜维 这套配置在晋朝都算强力阵容 依险而守没有邓艾再守个十年二十年没问题
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suBAEru8

[quote][pid=418035553,21546060,1]Reply[/pid] Post by [uid=108839]一丫[/uid] (2020-04-30 19:18):


其实就是邓艾太厉害 刘禅太无能
蜀汉灭亡时的几个将领 能力虽然比不上最强的 也都是80分的水平 分散守着几个地势险要的地方 姜维为机动兵力 按后来罗宪守白帝城霍戈南中之战的水平 绝对能守的住 所以几个关卡守住了 成都也就剩下一些不打仗的兵员了
没想到邓艾直接翻山直插心脏 三千人都是死兵 无退路的死战之兵 击溃诸葛瞻 当然诸葛瞻也是蠢 成都彻底没兵了 刘禅又无能就投降了 周围的几个将领被活活的憋成亡国奴了 这些人才真的是郁闷死了呢
罗宪霍戈王平姜维 这套配置在晋朝都算强力阵容 依险而守没有邓[/quote]说起来还是诸葛詹太水呀,三万守城人马。连邓艾的2000兵都打不过它还是处于防守方,我也是醉了。
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DogeDaDoggo

[quote][pid=418035553,21546060,1]Reply[/pid] Post by [uid=108839]一丫[/uid] (2020-04-30 19:18):


其实就是邓艾太厉害 刘禅太无能
蜀汉灭亡时的几个将领 能力虽然比不上最强的 也都是80分的水平 分散守着几个地势险要的地方 姜维为机动兵力 按后来罗宪守白帝城霍戈南中之战的水平 绝对能守的住 所以几个关卡守住了 成都也就剩下一些不打仗的兵员了
没想到邓艾直接翻山直插心脏 三千人都是死兵 无退路的死战之兵 击溃诸葛瞻 当然诸葛瞻也是蠢 成都彻底没兵了 刘禅又无能就投降了 周围的几个将领被活活的憋成亡国奴了 这些人才真的是郁闷死了呢
罗宪霍戈王平姜维 这套配置在晋朝都算强力阵容 依险而守没有邓[/quote]王平?[s:ac:茶][s:ac:茶][s:ac:茶]
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Gerald

Reply to [pid=418036159,21546060,1]Reply[/pid] Post by [uid=268918]狙击杀手[/uid] (2020-04-30 19:20)
诸葛瞻应该没那么多人 晋朝虚报军功是常态 当然那会司马氏还没代魏 但是估计万把人是有的
邓艾的兵没退路了不往前打就得全灭 所以战斗力绝对强 诸葛瞻拉队伍出去野战就是往饿极了的狼嘴里送肉 蠢死了 守住绵竹等邓艾饿死就可以了 非要出去野战 诸葛亮怎么生了这么一个蠢货 无语了
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Gerald

Reply to [pid=418036286,21546060,1]Reply[/pid] Post by [uid=38983522]死亡之翼的女人[/uid] (2020-04-30 19:21)
这段记岔了 王平已经死了
王含

北线的将领有姜维张翼廖化 汉中诸城也都没有陷落 基本上守住剑阁等钟会粮尽 然后反打一波的局
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Phrog

所以说啊,军政分离要不得,刀要握在中央手上才能正常发挥效力
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iHateRandomQueingRanked

蜀汉后期政局确实混乱,朝中主战派主和派轮流执政,但是姜维还能连续北伐,说明内外是存在分裂的,还导致了最后关头曹魏大军压境,姜维主力居然不在汉中这种谜之失误,说到底还是刘禅的锅,主战还是主和一直都没个明确的方针纲领。白当皇帝那么多年
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Jaytoxic

[s:ac:瞎]对面速三矿了,经济比你好农民比你多,你不打两矿一波托农民all in就是等死呀,越拖劣势越大
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Tk

[quote][pid=418036286,21546060,1]Reply[/pid] Post by [uid=38983522]死亡之翼的女人[/uid] (2020-04-30 19:21):

王平?[s:ac:茶][s:ac:茶][s:ac:茶][/quote]王平是三国时期的顶级名将,两次带兵对抗张合,以及主持了曹爽时期最大规模的一次汉中防守战并且打崩了曹爽。,,

不过那时候已经死了。。。
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BarthalamuleHiggens

历史的车轮不是某一个人能左右的,都是综合因素
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EPICPLAYZ

没人 没钱 要是有荆州还凑合。可是荆州也丢了,只能打出gg了。
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INSANE.lulu

灭蜀之战太多偶然性了

阳平关没人投降就进不去。钟会连黄金,汉,乐都攻不下。

邓艾线如果诸葛瞻能听黄崇的话拒险而守,邓艾打不进去

两条路线都要补给,,时间一长只能退兵