DiamondTeeth
2021-04-16T03:40:18+00:00
昨天有人开了长贴 我也参与了讨论 我对阴谋论不感兴趣 只对他们的思维逻辑感兴趣
是什么让自己陷入阴谋论陷阱中呢？出于个人兴趣 看了这个UP主的视频 (具体视频链接就不贴了 想看的自己去B站搜索)
----至于埃拉托色尼测算地球周长的方法论也请看官自行补习
在第一期视频中 他提出了所谓的4个证据 并附有一篇学术论文做佐证
而对于平均小学毕业的我们来讲 最大看点就是第一个“距离无法测量”
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qj20-4e8gK2lT3cSsg-g0.jpg.thumb.jpg[/img]
在视频中他指出 根据“记载” 当时Eratosthenes从商队口中道听途说 亚历山大和阿斯旺之间距离是800公里(原文记载是5000stade 只精确到千位)，而夹角是7.2度 由此推算出来4万公里周长和现代仪器测量下的周长 仅有1%误差 极不真实 外加上7.2度是360度的1/50 如此巧合的整数 再加上引用谭姜查三位教授的《确定地球的大小和形状》直接断定后人抄袭的理论和杜撰出来的数据 以此作为造假古希腊天文和地理学的证据
对于UP主引用论文部分 他是做如下诉说的：
“复大清大泽大三位教授联合发表的一篇论文也对此提出了质疑
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Q4ava-36o5ZbT3cSsg-g0.jpg.thumb.jpg[/img]
可论文里提出的质疑对象是谁？根本不是亚历山大港和阿旺斯的距离
在论文第三节《早起的地球测量》中提到亚历山大图书馆馆长Eratosthenes被Cleomedes记载《天体的圆周运动》中 通过视频所示方式来测算地球周长
同时本书中记载了另一个学者Posidonius 利用老人星的标高差 推算出5000stade下的地心角度
截图中“很难想象当时会得到一个很好的测量距离” 质疑的对象是谁？是Posidonius实验中的亚历山大和罗德岛之间的距离！！！
这种连原文质疑对象都不同的话语却单独拎出来做说明 是为了什么？
不言而喻吧 当然这还不关键 让我佩服的是 UP主故意避开论文论述的重点 一定要在无疑处质疑
视频接着解说：
不过论文虽然怀疑数据的真实性 但也肯定了古希腊的理论方法
但他认为这种评价反而更能暴露古希腊文献涉嫌造假 于是他提出了如开篇的那4个造假证据
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qrbtj-gw5sK2mT3cSsg-g0.jpg.thumb.jpg[/img]
我也是败给UP主语言理解逻辑了
人家教授的论文里都已经写的非常清楚了：
“没有必要将STADE换算成M 也没有必要就3个前人的结果中去做调停 因为在古代stade本就没有标准化 重点是Eratosthenes的方法论是完全正确的 xxxxxxx 如果每个点的维度和两点间的精确距离是已知 那地球周长也可以确认”
正常的人读这段话 无一不能理解作者原意：方法论没有问题 古人的实际测量距离会有误差 外加没有标准化 根本不用转化成现代长度单位来做对比 因为在这正确方法下 只要获取精准距离 那就能推算出比较准确的地球周长
可见 论文认为古籍中 无论是角度 还是距离 都是一个当时人们观察测量计算下来的“记载值” Eratosthenes和Posidonius处在不同时代 甚至不同地区的相同名称但实际单位长度都可能不同 去谈论252000stade 折合4万KM误差多少 有什么意义呢？也就是说 古籍上写的5000stade 不过就是当事人的一个比较粗略的距离测量 它根本不代表客观上的800公里距离 此外还有弧长 以及地球根本不是纯圆体导致的不可避免的误差 UP主所谓的1%误差根本就是个“巧合”----可UP主眼里演变成 因为测算准确 所以一定是理论造假 ----当然 我这里提一个个人看法 我不认为理论造假 但不排除后人为了强调先人的智慧 牵强附会的将古代的测算数据与现实数据去凑对换算 以凸显理论的正确性
但即便如此 也成为不了理论就是造假的证据
最后让我再吐槽一下这个民科UP主
根据论文内容《天体的圆周运动》的作者 Cleomedes的(克莱奥迈季斯)应该是公元1-2世纪的人 他记载了Eratosthenes (埃拉托色尼274B.C.～194B.C.)的方法论
但UP主认为 是西方人抄袭了我国的公元前一世纪左右成书的《周髀算经》
如果说是《周髀算经》穿越100年传到了埃拉托色尼手里 是不可能 但历经200年传到了克莱奥迈季斯手里让他抄袭和杜撰 以当时的历史条件 也不可能
所以以UP主逻辑 就是近代人看到了《周髀算经》 然后为了光宗耀祖 杜撰了一本1世纪的书 记载了公元前200年前的某个理论
这种匠心精神 我看不像是白皮 更像是日本人
但世界上什么文化都出自自己的精神 我看UP主不像是中国人 更像是韩国人
是什么让自己陷入阴谋论陷阱中呢？出于个人兴趣 看了这个UP主的视频 (具体视频链接就不贴了 想看的自己去B站搜索)
----至于埃拉托色尼测算地球周长的方法论也请看官自行补习
在第一期视频中 他提出了所谓的4个证据 并附有一篇学术论文做佐证
而对于平均小学毕业的我们来讲 最大看点就是第一个“距离无法测量”
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qj20-4e8gK2lT3cSsg-g0.jpg.thumb.jpg[/img]
在视频中他指出 根据“记载” 当时Eratosthenes从商队口中道听途说 亚历山大和阿斯旺之间距离是800公里(原文记载是5000stade 只精确到千位)，而夹角是7.2度 由此推算出来4万公里周长和现代仪器测量下的周长 仅有1%误差 极不真实 外加上7.2度是360度的1/50 如此巧合的整数 再加上引用谭姜查三位教授的《确定地球的大小和形状》直接断定后人抄袭的理论和杜撰出来的数据 以此作为造假古希腊天文和地理学的证据
对于UP主引用论文部分 他是做如下诉说的：
“复大清大泽大三位教授联合发表的一篇论文也对此提出了质疑
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Q4ava-36o5ZbT3cSsg-g0.jpg.thumb.jpg[/img]
可论文里提出的质疑对象是谁？根本不是亚历山大港和阿旺斯的距离
在论文第三节《早起的地球测量》中提到亚历山大图书馆馆长Eratosthenes被Cleomedes记载《天体的圆周运动》中 通过视频所示方式来测算地球周长
同时本书中记载了另一个学者Posidonius 利用老人星的标高差 推算出5000stade下的地心角度
截图中“很难想象当时会得到一个很好的测量距离” 质疑的对象是谁？是Posidonius实验中的亚历山大和罗德岛之间的距离！！！
这种连原文质疑对象都不同的话语却单独拎出来做说明 是为了什么？
不言而喻吧 当然这还不关键 让我佩服的是 UP主故意避开论文论述的重点 一定要在无疑处质疑
视频接着解说：
不过论文虽然怀疑数据的真实性 但也肯定了古希腊的理论方法
但他认为这种评价反而更能暴露古希腊文献涉嫌造假 于是他提出了如开篇的那4个造假证据
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qrbtj-gw5sK2mT3cSsg-g0.jpg.thumb.jpg[/img]
我也是败给UP主语言理解逻辑了
人家教授的论文里都已经写的非常清楚了：
“没有必要将STADE换算成M 也没有必要就3个前人的结果中去做调停 因为在古代stade本就没有标准化 重点是Eratosthenes的方法论是完全正确的 xxxxxxx 如果每个点的维度和两点间的精确距离是已知 那地球周长也可以确认”
正常的人读这段话 无一不能理解作者原意：方法论没有问题 古人的实际测量距离会有误差 外加没有标准化 根本不用转化成现代长度单位来做对比 因为在这正确方法下 只要获取精准距离 那就能推算出比较准确的地球周长
可见 论文认为古籍中 无论是角度 还是距离 都是一个当时人们观察测量计算下来的“记载值” Eratosthenes和Posidonius处在不同时代 甚至不同地区的相同名称但实际单位长度都可能不同 去谈论252000stade 折合4万KM误差多少 有什么意义呢？也就是说 古籍上写的5000stade 不过就是当事人的一个比较粗略的距离测量 它根本不代表客观上的800公里距离 此外还有弧长 以及地球根本不是纯圆体导致的不可避免的误差 UP主所谓的1%误差根本就是个“巧合”----可UP主眼里演变成 因为测算准确 所以一定是理论造假 ----当然 我这里提一个个人看法 我不认为理论造假 但不排除后人为了强调先人的智慧 牵强附会的将古代的测算数据与现实数据去凑对换算 以凸显理论的正确性
但即便如此 也成为不了理论就是造假的证据
最后让我再吐槽一下这个民科UP主
根据论文内容《天体的圆周运动》的作者 Cleomedes的(克莱奥迈季斯)应该是公元1-2世纪的人 他记载了Eratosthenes (埃拉托色尼274B.C.～194B.C.)的方法论
但UP主认为 是西方人抄袭了我国的公元前一世纪左右成书的《周髀算经》
如果说是《周髀算经》穿越100年传到了埃拉托色尼手里 是不可能 但历经200年传到了克莱奥迈季斯手里让他抄袭和杜撰 以当时的历史条件 也不可能
所以以UP主逻辑 就是近代人看到了《周髀算经》 然后为了光宗耀祖 杜撰了一本1世纪的书 记载了公元前200年前的某个理论
这种匠心精神 我看不像是白皮 更像是日本人
但世界上什么文化都出自自己的精神 我看UP主不像是中国人 更像是韩国人