[懂车老王|特斯拉刹车事件技术解读，电动车刹车靠谱吗

老王是专业的，yyds

其实不用这么麻烦的分析
把市售的几款燃油车电车和特斯拉一起做对比横评测试就行
全程有脚步中控等多点摄像头 并且附带一镜到底的视频
项目就是网上讨论很多的ABS 点刹 和等等复杂路面的刹车情况
每辆车试几次 最后看结果

这篇视频挑不出明显的问题，但是作为面向非专业人士的科普类视频，个人认为是欠妥的，因为它可能误导观看者得出一个方向错误的结论。

bosch官网关于ibooster的介绍：[url]http://life.bosch.com.cn/ebrochures2015/automated/cc/cc_at/ibooster/datesheet_ibooster_cn.pdf[/url]

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-2jpaZdT3cSkb-ex.jpg.medium.jpg[/img]

所以视频14：45s这里的说法有问题。按照我司跟bosch的合作情况来看，我不认为bosch会给特斯拉这么大的修改权限。毕竟特斯拉销量虽然高，但是对于bosch的销量来说，所占的比例依旧不是特别高。不然万一最后出了case，bosch也要背一定的锅。这对于ibooster整个产品线来说，造成的负面影响太大了。

还有一点，我们在做制动距离测试的时候，实验道路的附着系数是1左右的。如果在这个附着系数下，测试特斯拉m3，最大减速度为1.2G。那么在张女士这个道路上，0.6的附着系数，对应0.6~0.7G的减速度也比较合理。
所以ABS有问题的概率不大，但不是绝对。

现在需要验证有没有问题，最好还是找个第三方，把车内EDR的数据提取出来做校验。

看到说 按常理司机是不会踩错的，所以先排除这个问题。 我就看不下去了。


[s:ac:汗][s:ac:汗][s:ac:汗][s:ac:汗]

和南京法官都快一样了。

[quote][pid=518301900,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=11739860]shianker[/uid] (2021-05-23 14:00):

这篇视频挑不出明显的问题，但是作为面向非专业人士的科普类视频，个人认为是欠妥的，因为它可能误导观看者得出一个方向错误的结论。

bosch官网关于ibooster的介绍：[url]http://life.bosch.com.cn/ebrochures2015/automated/cc/cc_at/ibooster/datesheet_ibooster_cn.pdf[/url]

[img]./mon_202105/23/-7da9Q2o-2jpaZdT3cSkb-ex.jpg.medium.jp[/quote]地面附着系数0.6是沥青路的正常值，如果特斯拉降速不到1g是不合格的

另外，特斯拉玩自动驾驶，不魔改ibooster是做不到的

[quote][pid=518315983,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=103750]hulihutu[/uid] (2021-05-23 15:16):

地面附着系数0.6是沥青路的正常值，如果特斯拉降速不到1g是不合格的

另外，特斯拉玩自动驾驶，不魔改ibooster是做不到的[/quote]同样是沥青路面，试验场的附着系数跟公共道路是不同的
GB 7258上对于制动距离的试验，要求的路面附着系数≥0.7,而实际试验场道路的附着系数是1左右。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-dlelKxT3cSj6-4i.jpg.medium.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-hah0ZcT3cSl1-ij.jpg.medium.jpg[/img]


理解特斯拉在网上的制动距离测试数据时，首先需要记得前提条件是：附着系数≈1
所以如果是0.6的附着系数，那么不到1G的减速度没什么问题。

搞自动驾驶不需要魔改ibooster，因为自动驾驶的制动，不是通过ibooster来实现制动的，而是靠esp。
特斯拉model 3采用的是ibooster+esp hev，esp hev就是来干这个的，而且作用不仅仅限于此。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-6ni9K13T1kSab-5r.jpg.thumb.jpg[/img]

[quote][pid=518321675,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=11739860]shianker[/uid] (2021-05-23 15:46):

同样是沥青路面，试验场的附着系数跟公共道路是不同的
GB 7258上对于制动距离的试验，要求的路面附着系数≥0.7,而实际试验场道路的附着系数是1左右。
[img......[/quote]别费时间精力了，技术贴没人看的，还是直接开喷吧
[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_27.png[/img]

同意@shianker的看法，博世不会开放这么大的权限给汽车厂，这套刹车系统是独立控制的，错把刹车信号当成油门信号是不存在的，因为刹车系统和油门系统信号通道不同，执行的指令不同。

博世应该是允许汽车厂修改刹车系统特性，比如偏运动，偏舒适这种，但是涉及到安全层面的不会放开权限，这涉及到责任问题。

官方没下结论前，自媒体的分析判断看看就好，就当增长点知识

[quote][pid=518321675,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=11739860]shianker[/uid] (2021-05-23 15:46):

同样是沥青路面，试验场的附着系数跟公共道路是不同的
GB 7258上对于制动距离的试验，要求的路面附着系数≥0.7,而实际试验场道路的附着系数是1左右。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-dlelKxT3cSj6-4i.jpg.medium.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-hah0ZcT3cSl1-ij.jpg.medium.jpg[/img]


理解特斯拉在网上的制动距离测试数据时，首先需要记得前提条件是：附着系数≈1[/quote]学习。zsbd

[quote][pid=518341538,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=13115345]牧亦可[/uid] (2021-05-23 17:27):

别费时间精力了，技术贴没人看的，还是直接开喷吧
[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_27.png[/img][/quote]大可不必，大部分网民本意还是好的，他们情绪激动的原因我能理解。带节奏的自媒体我倒是喷了不少，不过并没有什么卵用。
今天也就是手痒，所以想把自己知道的一些东西分享出来。毕竟也有不少人愿意静下心来看和理解，上面的文字算是写给这群人的。

Reply to [pid=518371876,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=11739860]shianker[/uid] (2021-05-23 19:45)
你这回复直接把这帖子干死了，没人回了。。。

[quote][pid=518283949,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=23850504]deaknig[/uid] (2021-05-23 12:33):

其实不用这么麻烦的分析
把市售的几款燃油车电车和特斯拉一起做对比横评测试就行
全程有脚步中控等多点摄像头 并且附带一镜到底的视频
项目就是网上讨论很多的ABS 点刹 和等等复杂路面的刹车情况
每辆车试几次 最后看结果[/quote]车比得不是在做特斯拉与比亚迪的耐久性测试了么，10万公里的测试还没有做完而已，不过特斯拉的问题已经暴露的很多了。[s:ac:哭笑]

[quote][pid=518321675,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=11739860]shianker[/uid] (2021-05-23 15:46):

同样是沥青路面，试验场的附着系数跟公共道路是不同的
GB 7258上对于制动距离的试验，要求的路面附着系数≥0.7,而实际试验场道路的附着系数是1左右。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-dlelKxT3cSj6-4i.jpg.medium.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-hah0ZcT3cSl1-ij.jpg.medium.jpg[/img]


理解特斯拉在网上的制动距离测试数据时，首先需要记得前提条件是：附着系数≈1[/quote]那么能问一下，根据特斯拉提供的数据，当时事故车辆的减速度为什么只有27km/h，这明显是有问题的吧。

[quote][pid=518321675,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=11739860]shianker[/uid] (2021-05-23 15:46):

同样是沥青路面，试验场的附着系数跟公共道路是不同的
GB 7258上对于制动距离的试验，要求的路面附着系数≥0.7,而实际试验场道路的附着系数是1左右。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-dlelKxT3cSj6-4i.jpg.medium.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-hah0ZcT3cSl1-ij.jpg.medium.jpg[/img]


理解特斯拉在网上的制动距离测试数据时，首先需要记得前提条件是：附着系数≈1[/quote]老王分析中提到红线问题，你怎么看？我觉得那里是关键

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-kk11K11T3cSsg-d4.jpg.medium.jpg[/img]

Reply to [pid=518321675,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=11739860]shianker[/uid] (2021-05-23 15:46)所以博世背锅的概率比较大？[s:ac:哭笑]

[quote][pid=518389013,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=62031124]斯哇斯哇迪卡[/uid] (2021-05-23 20:59):

老王分析中提到红线问题，你怎么看？我觉得那里是关键

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-kk11K11T3cSsg-d4.jpg.medium.jpg[/img][/quote]猜测，需要验证，本来刹车，优先级是最高，他把这根线去掉，那用户踩刹车能不能立即处理就是个问题。是一个方向吧。
另外，踩了刹车，给了信号，执行机构是不是如实执行，也是问题。
还有，数据之间打架。系统混乱。
那个视频，提了好几点问题。

[quote][pid=518389013,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=62031124]斯哇斯哇迪卡[/uid] (2021-05-23 20:59):

老王分析中提到红线问题，你怎么看？我觉得那里是关键

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-kk11K11T3cSsg-d4.jpg.medium.jpg[/img][/quote][url]http://life.bosch.com.cn/ebrochures2015/automated/cc/cc_at/ibooster/datesheet_ibooster_cn.pdf[/url]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/23/-7da9Q2o-kot3ZdT3cSkb-ex.jpg.medium.jpg[/img]
按照博世自己官网的资料，只有红线这条路径，没有经过整车控制器那一条。

[quote][pid=518390753,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=63188427]玩票的菜鸟[/uid] (2021-05-23 21:07):

猜测，需要验证，本来刹车，优先级是最高，他把这根线去掉，那用户踩刹车能不能立即处理就是个问题。是一个方向吧。
另外，踩了刹车，给了信号，执行机构是不是如实执行，也是问题。
还有，数据之间打架。系统混乱。
那个视频，提了好几点问题。[/quote]我是从来没怀疑过博士，毕竟用ibooster应用厂商又不是特斯拉一家

但是软件层面，为了aeb准确性提升，用用户实际场景进行模型训练，特殊情况下故意绕开ibooster非常有可能

毕竟他的fsd就是这么干的

[quote][pid=518387299,26871890,1]Reply[/pid] Post by [uid=62425266]addre12[/uid] (2021-05-23 20:51):

那么能问一下，根据特斯拉提供的数据，当时事故车辆的减速度为什么只有27km/h，这明显是有问题的吧。[/quote]不是的，这里有两种可能性
1，如果路面只能提供最大27km/h^2的减速度，那么不管制动系统怎么优化，也不会超过这个减速度；
2，ABS标定有问题，本来路面可以提供更大的减速度，但是ABS过早的触发了，所以制动减速度上不去。
如果你问我个人意见，我更倾向于第一个。但第二种情况也不是没有可能发生。