burshk
2020-12-12T01:52:21+00:00
是否说明目前3A游戏的天花板就在这儿了？
R星画的饼，需要一个超长的开发周期+8亿美元的开发经费来实现。
而且这个饼其实并不是很夸张... 没有吹得特别天花乱坠
我记得当时大镖客2第一个预告 也就讲了下美国西部的美丽风光 各种生态系统.丰富的细节玩法..这些在游戏发售后确实是被证实完全实现了的饼
所以说至少在这几年里 是否我们应该客观看待厂商画饼？
以大镖客的开发成本作为一个标准来衡量一个3A游戏预告到底是吹逼还是实打实 应该是靠谱的吧
摇滚星有一个饼我记得是没实现的 当初也没指望实现就是了
那个翻译腔的播片说NPC不是随意做的 而且有自己的关系网 如果你做了什么事情 哪怕是下次NPC也会记得你
配的画面是一个女性NPC冲过来对着主角大喊 “你杀了我的表亲”
这个我觉得要AI技术在游戏层面很成熟了才能达到
预购就是把自己选择权交出去了，你说你活该不活该[s:ac:哭笑]
就算2077，奇迹2没这些问题，是一个完美的游戏，但也有可能不合乎你的胃口，还不是又转回到这个问题上了[s:ac:哭笑]
所以还是看你自己
我现在反正不相信业内还有其他公司能做大表哥2这种规模的游戏了，大部分公司都没有r星这种项目管理能力
[quote][pid=477617134,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=1611951]salosnow[/uid] (2020-12-18 10:03):
摇滚星有一个饼我记得是没实现的 当初也没指望实现就是了
那个翻译腔的播片说NPC不是随意做的 而且有自己的关系网 如果你做了什么事情 哪怕是下次NPC也会记得你
配的画面是一个女性NPC冲过来对着主角大喊 “你杀了我的表亲”
这个我觉得要AI技术在游戏层面很成熟了才能达到[/quote]游戏里有对黑人父子，如果你杀了父亲或者儿子下次再去时剩下的那个就会大叫“你杀了我的xx”然后开始打你。不过有这种情况的好像就这一个任务，其他的一时想不起来了
[quote][pid=477617134,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=1611951]salosnow[/uid] (2020-12-18 10:03):
摇滚星有一个饼我记得是没实现的 当初也没指望实现就是了
那个翻译腔的播片说NPC不是随意做的 而且有自己的关系网 如果你做了什么事情 哪怕是下次NPC也会记得你
配的画面是一个女性NPC冲过来对着主角大喊 “你杀了我的表亲”
这个我觉得要AI技术在游戏层面很成熟了才能达到[/quote]你说的这个饼 我认为起码要AI技术完全成熟 可以做到自由生成分配沙盒世界的事件树
这根本就不是预设脚本能够解决的事情，也就是传统的人力
必须由AI通过算法自动生成这种连续事件
大镖客2目前的大量随机事件其实都是预设脚本，本质还是靠堆料。
真正的沙盒肯定需要一个“神”来随机安排世界里发生的各种事情.而人力是做不到这一点的
还是有些饼的，虽然看宣传时就没指望真能实现
比如“我们的npc都跟真人一样”
[quote][pid=477617619,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=60332460]shikidove[/uid] (2020-12-18 10:04):
我现在反正不相信业内还有其他公司能做大表哥2这种规模的游戏了，大部分公司都没有r星这种项目管理能力[/quote]主要R星也是做沙盒游戏的老资格了。
这种公司做出来的大镖客尚且被批评“不够好玩”
你很难想象地球上有其他公司突然横空出世
GTA5又更新了8个G[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
[quote][pid=477617925,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=2140412]fsi167719[/uid] (2020-12-18 10:05):
你说的这个饼 我认为起码要AI技术完全成熟 可以做到自由生成分配沙盒世界的事件树
这根本就不是预设脚本能够解决的事情，也就是传统的人力
必须由AI通过算法自动生成这种连续事件
大镖客2目前的大量随机事件其实都是预设脚本，本质还是靠堆料。
真正的沙盒肯定需要一个“神”来随机安排世界里发生的各种事情.而人力是做不到这一点的[/quote]是 所以我觉得没法做到
而且要这么做还得有一套灵活的存储机制
保证每一个区域的NPC读取出来都是独一无二的外貌 装扮
而且他们的关系网也是固定的 玩家这次杀了一两个人
对关系网的影响就会被存储
下次读取也会反应这个影响
[quote][pid=477617925,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=2140412]fsi167719[/uid] (2020-12-18 10:05):
你说的这个饼 我认为起码要AI技术完全成熟 可以做到自由生成分配沙盒世界的事件树
这根本就不是预设脚本能够解决的事情，也就是传统的人力
必须由AI通过算法自动生成这种连续事件
大镖客2目前的大量随机事件其实都是预设脚本，本质还是靠堆料。
真正的沙盒肯定需要一个“神”来随机安排世界里发生的各种事情.而人力是做不到这一点的[/quote]SAO，请[s:ac:哭笑]
就目前而言估计没有现实的厂商能做到吧
[quote][pid=477619388,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=1611951]salosnow[/uid] (2020-12-18 10:10):
是 所以我觉得没法做到
而且要这么做还得有一套灵活的存储机制
保证每一个区域的NPC读取出来都是独一无二的外貌 装扮
而且他们的关系网也是固定的 玩家这次杀了一两个人
对关系网的影响就会被存储
下次读取也会反应这个影响[/quote]这么说起来
其实大镖客2过于追求细节可能反而让玩家感受到了这个世界的不和谐之处吧。
中二的说法就是 人类试图去完成神的工作..
当你的游戏开始偏向真实世界时，玩家反而会越发挑剔你的这个游戏的各种不足之处.原理大概类似于恐怖谷效应？
而糖豆人这种游戏玩家反而不会去评判不够真实..
[quote][pid=477617595,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=118116]chi_333[/uid] (2020-12-18 10:04):
预购就是把自己选择权交出去了，你说你活该不活该[s:ac:哭笑]
就算2077，奇迹2没这些问题，是一个完美的游戏，但也有可能不合乎你的胃口，还不是又转回到这个问题上了[s:ac:哭笑]
所以还是看你自己[/quote]所以为什么要预购....又不少一分钱
[quote][pid=477617619,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=60332460]shikidove[/uid] (2020-12-18 10:04):
我现在反正不相信业内还有其他公司能做大表哥2这种规模的游戏了，大部分公司都没有r星这种项目管理能力[/quote]可惜大表哥的销售虽然不错了，但也没达到预期，不知道r星还会不会在下一个项目里做这么细节了，毕竟回报似乎不如想象的好
[quote][pid=477620521,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=2140412]fsi167719[/uid] (2020-12-18 10:13):
这么说起来
其实大镖客2过于追求细节可能反而让玩家感受到了这个世界的不和谐之处吧。
中二的说法就是 人类试图去完成神的工作..
<br......[/quote]好不好玩是很主观的事情，反正我觉得好玩
先不提别的，提供给玩家的游戏。没有过多bug这是做一个游戏最最基本的要求。
这都达不到那就不是在做游戏。很显然2077没有做到。
第二个就是缩水，育碧的全境 缩水王比起2077可能还要矮一头。
稀奇古怪的首发问题，与其褒奖r星，倒不如说应该批判CDPR。
[quote][pid=477620883,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=61277768]lightfrost[/uid] (2020-12-18 10:14):
所以为什么要预购....又不少一分钱[/quote]对自己喜欢的游戏或者制作公司的一种支持吧，只不过有时候会感到被辜负了，不过人嘛，感情动物，有些情怀无可厚非
[quote][pid=477620521,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=2140412]fsi167719[/uid] (2020-12-18 10:13):
这么说起来
其实大镖客2过于追求细节可能反而让玩家感受到了这个世界的不和谐之处吧。
中二的说法就是 人类试图去完成神的工作..
当你的游戏开始偏向真实世界时，玩家反而会越发挑剔你的这个游戏的各种不足之处.原理大概类似于恐怖谷效应？
而糖豆人这种游戏玩家反而不会去评判不够真实..[/quote]确实有这种类似的体验
最近光追是个很火热的概念 在SNS看到别人发了一张PS5蜘蛛侠和PS4的一张截图对比
截图是开幕一张桌子 上面有几个透明的玻璃杯子
开启了光追的那个 和我在现实里面看到的一样 是那种光穿透玻璃把光晕投影在桌面上
而PS4那个则是黑色的阴影
我忽然脑袋就嗡了一下 现实里面如此稀疏平常的事情 在游戏里面这么多年才实现........
而且哪怕是之前 我也没对游戏里面光源穿透玻璃留下的是阴影而不是光晕有违和感
[quote][pid=477621756,24700468,1]Reply[/pid] Post by [uid=1914207]心若星空[/uid] (2020-12-18 10:17):
先不提别的，提供给玩家的游戏。没有过多bug这是做一个游戏最最基本的要求。
这都达不到那就不是在做游戏。很显然2077没有做到。
第二个就是缩水，育碧的全境 缩水王比起2077可能还要矮一头。
稀奇古怪的首发问题，与其褒奖r星，倒不如说应该批判CDPR。[/quote]我觉得是蠢驴自己对这款游戏的野心过高.
蠢驴本来只是个做ARPG的小厂发展起来的..涉足这种近未来科幻题材的作品
本来就应该谨慎,但是不但不谨慎反而在开发前期搞了大量宣发.
这游戏成品出来以前我就觉得宣发过于频繁...这肯定会拉高玩家的期待值.
举个例子 本来你的游戏有8.5分 但是你通过宣发把这个游戏营造成了9.9的样子
玩家的期待是10分.结果你不但达不到9.9分的样子 只有8.5分
这种期待的落差感是不可逆的 就像无人深空那样 哪怕你再努力修补 更何况2077这种游戏的开发难度比无人深空那个高多了
我也并不是很看好蠢驴所谓的后期完善工作