[讨论] 实在不能理解那些觉得宋朝牛逼的人是怎么想的?看着能把人憋屈死。。。。

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conjee

2020-04-01T02:34:13+00:00

很多人猛吹宋,很多小说也是爱写宋的事。但是实际上宋朝除了文人地位无比的高,也是个汉人王朝外,无论是内政外交还是民生都是个灾难。

先说内政,宋朝确实出了不少内政名臣,寇准、范仲淹、庞籍、王安石。各个都是大才。但是为了维持庞大的军队和士大夫的利益,这血全都是从底层老百姓身上吸的。尽管宋朝为了生存,商业算一个繁荣的朝代。但是商人的地位一样低,随便一个当官的就可以轻松让你家破人亡。各种税负承重的人百姓根本无力负担,而读书人却有各种优势,万般皆下品惟有读书高,这诗就是出自宋。宋朝年间匪患不断,各种山头都有打家劫舍的,各地官府根本管不过来。最后方腊起义更是摧毁了北宋的财政根基,变相导致了它的灭亡。书里只会描写开封汴梁的繁华,确实作为那时全球最繁华人最多的城市可以吹。但是这都是吸全国的血来供养的。每年全国各地都不遗余力的向开封汴梁运粮运钱运布,运各种物资。至于其他地方的老百姓尤其是西北天天跟党项打仗的,谁管你死活啊。你想来开封,不好意思,那个时候出门要有路引,没有直接按流民处理,河北边境和岭南屯田你选一个吧。那个时候开封人估计优越感爆棚,看谁都是乡巴佬,比现在应该还要严重多了。敢辩驳就是谁让你没投胎投在开封。[s:ac:blink]王安石为啥要冒着天下大不韪而死命变法,因为再不变宋的财政直接要崩溃了。

再说外交。要评价就是怂的不能再怂。宋朝赵家原本就是得国不正,靠武将篡位上台的。所以赵家人天生就怕自己重蹈覆辙。整个赵家皇帝全都是多疑猜忌,薄情而寡恩。武将各种被搞,当兵的脸上刺字,不是囚犯就是活不下去的乱民。狄青立大功后郁郁而终。岳飞定个莫须有被砍了。武将在外立再大的功劳也无人认可,东华门唱名者方为好汉。这种皇帝在上,军队能有战斗力都怪了。而且赵家对文臣也一样寡恩,有用招来,没用直接踢了。那些大臣哪个不是只要有必要,直接替皇帝背锅贬官流放个几次的。总的来说就是赵家皇帝自己即不自信能力也有限,猜忌所有有才的人。这种形式下,对于辽、西夏、金也是一怂再怂。人家排个使臣来威胁几句就是送钱割地。
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看看这寒碜的地方,放现在怕是在座的有一大半都不是宋国人。北宋打不过辽也就算了,西夏也骑在头上跳舞。尤其气愤的是都到了南宋了,文人和统治者还乐于安于一方。一点收复失地的想法都没有。岳飞刚打过去就赶紧叫回来砍了。永远是一方面希望武将提他们守长江,另一方面又想尽一切办法打压武将。文人们就在杭州的风花雪月中醉生梦死等着灭亡。

再说靖康,虽然说王朝的末代全是奇葩事。但是能奇葩到北宋这样的真的不多见。女真人几万人打辽,把辽几十万打的节节败退。宋出兵去捞幽云,结果10万人被辽1万残兵败将打的丢盔弃甲。最后拿着大量的财务买回燕京。然而自己没有实力做啥都是徒劳。当时宋跟金其实是有密约的,不得接受辽的皇室和辽国内的汉人。艺术家皇帝神操作来了,他接受辽国的汉人也就算了,金国一威胁立马怂的全都送回去,还自己杀了一批。这下北境的汉人再也不相信宋了,之后跟着金和蒙古打宋一个比一个起劲。还有更加奇葩的,明明说好了不收辽的皇室,结果他不知道怎么想的还写信封辽国皇帝为王,让来宋国,结果被金半路戒到。金人看清楚了北宋的虚弱直接也以此为借口攻宋。当时金人实际上只有不到5万人,目的也只是打个草谷,也就是抢一把就走。压根没想过灭宋。然而一路势如破竹根本没有一支宋军敢抵抗的。第一次到汴梁,金人一方面被西军拼死抵抗有点吃力,另一方面也觉得抢够了退兵了。这个时候艺术家皇帝神操作,领兵抵抗的种师道、李刚统统被撤职。第二次金军再来时,可比第一次简单多了,到了汴梁时。赵家人居然搞起了天兵天将,六门遁甲。企图依靠道术召唤天兵天将打退金人。那个道士也不是傻逼,知道圆不了谎那就一起死吧。说要所有的城门打开,而且城墙上也不能占士兵,不然是对太上老君的不敬。傻逼皇帝居然还信了。最后金人进城那道士大概也就趁乱跑了。更憋屈的来了,外城破了内城实际还在,金人在门口喊话让宋徽宗出来,宋徽宗就怂的出来,被抓了。再让宋钦宗出来,又听话的出来,被抓了。最后让送女眷补偿金人的损失。文人大官们自己动手搜罗汴梁,不但妓女民女,连公主嫔妃大臣的女儿也送给了金人。那个废物皇帝被封个昏德公被抓到北方受尽屈辱而死,也是死得其所吧。。。。。
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Morginator1

你要是这么看历史 那随便哪个朝代都可以让你憋屈
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conjee

[quote][pid=411495655,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=42984230]神剑之巅梁月[/uid] (2020-04-08 10:41):

你要是这么看历史 那随便哪个朝代都可以让你憋屈[/quote]起码没有哪个从头怂到尾的
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kisx…

一切历史都是当代史,吹宋朝生活富足文化繁荣,贬汉唐穷兵黩武,本质上和龙应台的要小民尊严不要大国崛起是一个路数,你以为他真在聊历史?
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conjee

[quote][pid=411496726,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=42319429]suiyelaike[/uid] (2020-04-08 10:44):

一切历史都是当代史,吹宋朝生活富足文化繁荣,贬汉唐穷兵黩武,本质上和龙应台的要小民尊严不要大国崛起是一个路数,你以为他真在聊历史?[/quote]问题是宋的民也不富啊,富的都是权力阶层
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TYRENM6

说句不好听的啊
大漩涡聊聊历史总有点虚空打靶的意思。
这里喜欢刘备,不喜欢大怂的明显是占多数的,我记得有一次讨论大清大宋的时候,宋在nga的地位都不如清。
但却总有隔三差五“虚空打靶”说怎么就有人喜欢曹操/大宋.....
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NotJ3sus

[quote][pid=411499177,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=1869887]番茄酱汁[/uid] (2020-04-08 10:52):

问题是宋的民也不富啊,富的都是权力阶层[/quote]富的那部分正好是能写文章发讲座满世界吹的那些[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
还有吹民国的也是一个尿性。
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あかとうや

[quote][pid=411499873,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=36917381]几个菠萝[/uid] (2020-04-08 10:54):

说句不好听的啊
大漩涡聊聊历史总有点虚空打靶的意思。
这里喜欢刘备,不喜欢大怂的明显是占多数的,我记得有一次讨论大清大宋的时候,宋在nga的地位都不如清。
但却总有隔三差五“虚空打靶”说怎么就有人喜欢曹操/大宋.....[/quote]那大萌呢
萌吹比宋吹都能吹
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Morginator1

Reply to [pid=411500888,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=61536677]伊犁分特[/uid] (2020-04-08 10:57)要是觉得心情太好想找不自在可以去看南明史啊[s:ac:哭笑]
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GN Elisurt

[url]https://new.qq.com/omn/20200314/20200314A0MCZT00.html[/url]

来吹宋呗,皇佑年间算是全盛期吧?被越猴打进广西,杀到桂林城下,屠杀钦廉邕宾近40万 军民,史书上只淡淡写几个字。
这就是宋人士大夫的骨气了,啧啧。
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Panth

大宋其中一项最大的历史地位就是承托朱元璋的神武[s:ac:哭笑]
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あかとうや

[quote][pid=411501539,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=42984230]神剑之巅梁月[/uid] (2020-04-08 10:59):

要是觉得心情太好想找不自在可以去看南明史啊[s:ac:哭笑][/quote][s:ac:喷][s:ac:喷][s:ac:喷]看不得
每次看完都想粉鞑子
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inkling

南宋和明末是看着最憋屈的
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reetboi

北宋是极端的强干弱枝,是真的吸天下血富一城的典型了,而且不知道为何那么多吹藏富于民的,富的也基本都是大商人和权贵,说的好像北宋农民起义就没了一样
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alvaro20020

那时候起码不跪昆仑奴,你看看现在
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kisx…

[quote][pid=411499177,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=1869887]番茄酱汁[/uid] (2020-04-08 10:52):

问题是宋的民也不富啊,富的都是权力阶层[/quote]文人富就够了,宋吹和民国吹高度重合。
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conjee

[quote][pid=411505117,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=61726021]pegnet01[/uid] (2020-04-08 11:09):

那时候起码不跪昆仑奴,你看看现在[/quote]但是跪辽人和羌人比现在跪的还凶啊
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spoomples

写宋的多是因为宋太憋屈,从头到尾都是被干。
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Peeej

封建时代拿出比宋强的步兵看看?
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Peeej

[quote][pid=411501542,21179729,1]Reply[/pid] Post by [uid=1505687]复古银月[/uid] (2020-04-08 10:59):

[url]https://new.qq.com/omn/20200314/20200314A0MCZT00.html[/url]

来吹宋呗,皇佑年间算是全盛期吧?被越猴打进广西,杀到桂林城下,屠杀钦廉邕宾近40万 军民,史书上只淡淡写几个字。
这就是宋人士大夫的骨气了,啧啧。[/quote]你也知道宋的士大夫尿性啊,百无一用是书生这句话就能概括宋了,但不能否认宋的步人甲是中国封建时代最强重步兵,第2应该是清朝的。