cjdagoatmane
2022-04-01T09:05:42+00:00
也蹭个热度水一帖，早先明粉圣经明朝那些事把明堡宗评价成一个有魅力的好人就已经离谱了，现在在评价堡宗甚至能看到不少“于谦咎由自取，弄权才招致杀身之祸”之类的言论[s:ac:哭笑]堡宗不会后面真的能翻案吧 赵构：那我呢
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我怎么记得瓦剌人为了把堡宗当筹码对他还不错来着？好酒好肉招待
[quote][pid=601596854,31398181,1]Reply[/pid] Post by [uid=62705355]白雪披风的骑士[/uid] (2022-04-08 17:33):
他在瓦剌那边莫名吃得开也挺奇怪的。。。[/quote]可能是会做人，不会做皇帝吧[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca2a2f43.png[/img]
翻案是啥意思？
人搞政治不行，人品行也不是啥稀罕是吧？
我看这上面也没吹人家文治武功啊
按你这个逻辑是不是要开除徽宗艺术家身份[s:a2:怒]
[quote][pid=601596854,31398181,1]Reply[/pid] Post by [uid=62705355]白雪披风的骑士[/uid] (2022-04-08 17:33):
他在瓦剌那边莫名吃得开也挺奇怪的。。。[/quote]养个大棋子为什么吃不开，徽钦二帝在金国也不算惨，巴耶济德在帖木儿待遇也不错.
[quote][pid=601596127,31398181,1]Reply[/pid] Post by [uid=25843176]农村破落户[/uid] (2022-04-08 17:30):
我怎么记得瓦剌人为了把堡宗当筹码对他还不错来着？好酒好肉招待[/quote]废话[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4f51be7.png[/img]于谦北京保卫战要是没守住你看瓦剌人是给堡宗吃肉还是吃堡宗的肉
堡宗能过的那么滋润吃肉喝酒和他自己有个屁关系，全因为于谦赢了守住明朝江山让他还有利用价值，堡宗真该给于谦磕一万个头，结果这王八蛋是真的不干人事啊
因为堡宗这事儿几乎实锤兵变啊
全歼50W明军的骑兵打不过3W明军
堡宗回来还给那谁建庙
因为小学生总以为好人和好皇帝相等，而明史晦涩难读，不求甚解的人总是愿意相信自己能理解的东西，当年明月说他是好人他就是好人。学而不思则罔啊[s:ac:哭笑]
[quote][pid=601597864,31398181,1]Reply[/pid] Post by [uid=63958015]看云色天风清[/uid] (2022-04-08 17:38):
翻案是啥意思？
人搞政治不行，人品行也不是啥稀罕是吧？
我看这上面也没吹人家文治武功啊
按你这个逻辑是不是要开除徽宗艺术家身份[s:a2:怒][/quote]问题是他人品也不行啊，一大堆恶行都能证明他是个纯人渣
说实话你们这么说堡宗，堡宗也有理由说的，我爷打的瓦剌是什么瓦剌，臭鱼烂虾，我爹打的是什么，臭鱼烂虾二代，我打的是什么，凶的来不要不要的，你叫我打，打不了，我一开始又不知道，我也以为臭鱼烂虾，我起了，一枪秒了，有什么好说的[s:a2:诶嘿]至于少保，人是个好人，但管不了了啦，杀了也心疼的喂
[quote][pid=601596127,31398181,1]Reply[/pid] Post by [uid=25843176]农村破落户[/uid] (2022-04-08 17:30):
我怎么记得瓦剌人为了把堡宗当筹码对他还不错来着？好酒好肉招待[/quote]不光好招待，还跟瓦剌的高层们打的火热，连瓦剌老大(还是太师来着)的弟弟都跟他称兄道弟的[s:ac:哭笑]
Reply to [pid=601598690,31398181,1]Reply[/pid] Post by [uid=53748]兜兜都是糖[/uid] (2022-04-08 17:41)
其实我觉得这事应该是王振给堡宗背了锅，土木堡很可能是堡宗自己瞎指挥导致的
[quote][pid=601596854,31398181,1]Reply[/pid] Post by [uid=62705355]白雪披风的骑士[/uid] (2022-04-08 17:33):
他在瓦剌那边莫名吃得开也挺奇怪的。。。[/quote]因为他是被也先俘虏的，也先不是北元大汗，所以需要手里捏个大宝贝。
如果是北元大汗俘虏了堡宗，要么当场送回来，要么直接囚禁到死。
类似观点论调很多的比如“莫须有这事赵构冤啊，岳飞不做人要迎接二圣，他能有什么办法”。
基本出发点就是不跟你讲大局客观事实结果，只跟皇帝共情，而且年份算起来源远流长。
不过这年头比烂不学好，我常看红楼讨论，所以能经常见到譬如“崇祯是千古一帝，没有之一”之类更逆天的。衬的你说的这种论调已经算不错了。