一个小想法,传统志怪小说和鬼故事的鬼是否有那么点克味?

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Lil Boy

2020-05-21T01:45:41+00:00

说的不对请不要介意,克苏鲁神话个人的感觉就是彻底的绝望,人想活命只能什么也不去了解,志怪小说里的鬼虽然大部分都挺丢人,甚至能被书生抓去市场卖了,但也存在少数人一旦遇上了就会被折磨一通然后被残忍弄死。当然了这种鬼是没法和宇宙旧日相比,但给单个或一定区域的人带来的那种不可名状的恐惧绝望是差不多的吧?就好像原子弹和霰弹枪子弹打身上都会死,克系怪物们类似于原子弹,鬼怪类似霰弹枪?
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Ремя

怪谈小说的共同点而已
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Kettze

拿一个新生的概念去套更早出现的文学题材很蠢。中国的志怪小说比克苏鲁出现早太多了,与其说像克苏鲁,不如说是惊悚题材的共性。
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FrostAndrew

有,中国传说中我觉得太岁和水鬼最有克系的味道
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[quote][pid=425998366,21961417,1]Reply[/pid] Post by [uid=41068125]hdsgaoyi[/uid] (2020-05-30 10:11):

有,中国传说中我觉得太岁和水鬼最有克系的味道[/quote]奶奶家有类似传说,晚上十点以后不能去海边,海边会有海夜叉(或者海无常?)爬出来,遇到它的会被他挖干净内脏挂在海边山上的矮树上。
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这不就是普普通通的原始恐惧吗……怪谈类小说都是这样,克苏鲁系的区别在于之前的怪谈小说人类本身是其中的核心与焦点——怪物要吃人/吸人精气/吸血/模仿人的行为逻辑,而爱手艺的笔下人类是无足轻重的那一个,所有的妖魔鬼怪并不对人类抱有任何的恶意,实际上祂们根本不在乎人类。这才是所谓的“克味”之所在。
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saki

克系并没有完全绝望啊[s:ac:茶]
克系文字的特点是描摹对未知的恐怖,意在指明人类所理解的范围之外存在大恐怖,克系世界里普通人大概率一辈子是接触不到相关内容的,调查员都是在接触到人类认知边界的时候涉及到的
中国古代怪谈和克系完全不同,主要是对世界的认知方式不一样,克系产生的历史背景是人类科学技术生产力大发展,对宇宙失去了敬畏和恐惧 理识都是纯傻逼 ,怪谈的历史背景与之完全不同,精神内核主要与失意读书人的愿望寄托相合 以及出于吓唬小孩子需要 本质大灰狼吃不听话的小孩
而恐怖本身,是这类文学创作的一种普遍的形式而已,就像ow和sc2都能赢得比赛给水友萌带来快乐,但是赢这件事的方式方法有本质区别一样
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我们古代有很多关于鬼的,我映像里有一部小说片段是,一个书生赶考到了一个破房子里,一个鬼突然出现了,书生看了没反应,那鬼有点生气,于是变得很恐怖,舌头伸的很长,眼睛很大,牙齿锋利,反正就是很恐怖,那书生依然没什么反应。那鬼又变成一个很美的女人,准备勾引书生,那书生看了他一眼,说别费心了,你变得恐怖我也不怕,你变女的勾引我,我是不会心动的。你还有什么招?那鬼没办法,只好走了。
很多志怪小说里,鬼能害人,第一就是先吓唬人,人一旦心虚那就完了。或者诱惑人,你一心动,也完了。如果你意志坚定,他就拿你没办法。人怕鬼是因为有心里上的弱点,其实鬼也怕人,当你什么都不怕的时候,就会轮到鬼害怕了。
人怕鬼是因为未知的恐惧。假设一个人从小就有阴阳眼,看了太多鬼,他会害怕吗?不会。相反鬼看到他可能反而会害怕,因为鬼害人必须偷偷的做,你盯着鬼,鬼保证不敢做坏事。鬼也不会害你,为什么呢?害了你你死了那更不怕了。
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[quote][pid=426000622,21961417,1]Reply[/pid] Post by [uid=61451759]曙天梦沉[/uid] (2020-05-30 10:22):

奶奶家有类似传说,晚上十点以后不能去海边,海边会有海夜叉(或者海无常?)爬出来,遇到它的会被他挖干净内脏挂在海边山上的矮树上。[/quote]老一辈迷信其实他们了解的太潜,夜叉是鬼的一种,这种鬼其实是有点神通的,不会随便害人,并不是说海里就有夜叉,他们理解错了,这个海不是我们人间的大海,其实说的是地狱里的海,海里有很多作恶的人需要被夜叉惩罚,就像老人家说的把内脏挖出来挂在铁树上。
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Shukurmino

人类对于鬼,神的恐惧只是因为预想中,鬼或者神,可以通过某种方式伤害你,而你不能反击。而能被感知,甚至被制服的鬼,只是某种特殊点的东西,有根本性不同的。
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[quote][pid=426003810,21961417,1]Reply[/pid] Post by [uid=41277342]LcMerlin[/uid] (2020-05-30 10:37):

克系并没有完全绝望啊[s:ac:茶]
克系文字的特点是描摹对未知的恐怖,意在指明人类所理解的范围之外存在大恐怖,克系世界里普通人大概率一辈子是接触不到相关内容的,调查员都是在接触到人类认知边界的时候涉及到的
中国古代怪谈和克系完全不同,主要是对世界的认知方式不一样,克系产生的历史背景是人类科学技术生产力大发展,对宇宙失去了敬畏和恐惧 理识都是纯傻逼 ,怪谈的历史背景与之完全不同,精神内核主要与失意读书人的愿望寄托相合 以及出于吓唬小孩子需要 [del]本质大灰[/quote]这让我想起现在探险小说里,看到一具骷髅就吓得不行。我看日本的蜘蛛巢城,两个武将看到成堆的尸骨都不害怕。恐怖小说就是吓唬人的,比如人肉叉烧包,看的恐怖,但是如果是五代十国里,那根本不是事,扬州城被围,粮食根本买不起也买不到,人的肉就堂而皇之的挂在肉铺的案板上,就和动物没什么区别。
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lulu

克系的特点是人类对未知的恐惧,你重点错了
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ChicagoKilla420

如果你说中国古典文学作品里的鬼怪那和克系并不相关。
古人写鬼怪大多是托物言志,属于讽刺人世。比如蒲松龄的聊斋,里面的鬼和妖基本都是有血有肉的披着鬼怪皮的人。西游记和封神演义同理。他们是讽刺文学和批判文学,是文人对社会的呐喊。
直白点说,克系核心是说人蠢,中国神怪小说是说人坏。
至于现代网文杂糅一大堆元素的缝合怪。那是厕纸。
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酗酒

有兴趣可以看看聊斋原著,有的篇章真的是令人骇异的恐怖。类似的还有爱伦坡的几个短篇也是这种感觉。小时候还看过专门给小孩看的聊斋连环画,用白话文写出来的内容诡异的感觉更强了,配合画面简直,,我都佩服自己当时怎么看下去的