清朝是不是封建王朝末期的最优解之一?

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Sanfloak

2021-09-11T02:55:49+00:00

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Sanfloak

抛开辫子不谈，我认为清朝做的蛮好的

sir

生产力比以前强，统治人口初始阶段少，人均爽，那开局那段时间自然舒服，高层向心力也强

Tra

奥斯曼帝国算不算是东罗马帝国的最优解出路？

人家可是比东罗马帝国的最巅峰国力还要更强，希腊人在奥斯曼帝国内部也能够升任为高官职位。

puppeT

是的
如果论封建制度设计，那带清是顶峰

kuz

没碰到工业革命被降维打击，我觉得它还真能苟不少时间[s:ac:哭笑]

Kiiwii

高清图发一下，不然不好挑毛病[s:a2:不明觉厉]

xokm

不行，乾隆三十九年后带清制度也开始崩溃了
岁入年年递减
趋于保守化
因为经济拮据开始削减军事开支
导致1808年还能应对英国人上门挑衅
1840年已经拦不住了
然后持续赤字亏空

Darth Monke

Reply to [pid=551587140,28587158,1]Reply[/pid] Post by [uid=63345925]关山难越[/uid] (2021-09-20 11:08)那不然呢，清朝比汉朝多了两千多年，比唐朝多了1000多年了。
我始终不明白，讨论清朝的时候，总是忽略这一两千年的生产力进步。
欧洲这一千年都从黑暗的中世纪进口工业社会喽

Coralson

单就封建社会来说，确实是巅峰。然而还是改不了那套玩意

xokm

说实话吹带清的不知道几个了解带清？
建议先把清实录看看
6也不奢求你们去看起居注了
看看带清是如何从开放，吸纳先进科学技术逐渐走向保守的
再结合内外部环境还有财政岁入
再结合政府组织度
可以看出来带清这一套最多维持两百年的稳定运行
接下来就是靠着削减军事开支来吊着命了
带明不也这样，军事开支减着减着军队就烂了

xokm

[quote][pid=551588059,28587158,1]Reply[/pid] Post by [uid=63512757]Gottesdienst[/uid] (2021-09-20 11:13):

奥斯曼帝国算不算是东罗马帝国的最优解出路？

人家可是比东罗马帝国的最巅峰国力还要更强，希腊人在奥斯曼帝国内部也能够升任为高官职位。[/quote]拉倒吧
奥斯曼就十六国水平
奥斯曼第一次人口普查就差出来六百万人
[s:ac:茶]地主权利大到中央连清查人口都做不到
还搁这儿吹呢

ducklife4life713

清朝大概是封建社会的终极形态了……极其稳定……不引入外因的情况下几乎就是个油盐不进的铁皮王八……内部削弱主体民族意志，减少其他民族数量……而且吧，清朝对于培养皇帝挺有一套的，一路下来有贤明的，也有平庸的但是没有那种特别腐朽昏庸不干人事的……即使是清末，很多时候也是遗憾如果是皇帝掌权可能会好很多

Hellmasker

并不是，到乾隆之后也慢慢的趋于保守，虽然在道光时期还有火炮铸造技术的改进，但整体趋势已经慢慢偏向保守发展，没有外力介入的话，最多也就持续两百年左右就会有新一批的人出来换位置坐
具体表现的话到嘉庆那会的白莲教剿灭起来就很困难了

bath

这宽是代表什么？

Sanfloak

[quote][pid=551592225,28587158,1]Reply[/pid] Post by [uid=4708383]勒克斯一暗牙[/uid] (2021-09-20 11:31):

这宽是代表什么？[/quote]国土面积，或者相应的国力

samjang

避免了所有的坑，外戚、宦官、军人、文人都不干政。后果没做事的人，都是混日子的人

Badx

我觉得是封建王朝的顶峰，统一且稳定。

Sanfloak

[quote][pid=551588762,28587158,1]Reply[/pid] Post by [uid=42218811]百世经纶一页天书[/uid] (2021-09-20 11:16):

没碰到工业革命被降维打击，我觉得它还真能苟不少时间[s:ac:哭笑][/quote]我觉得太平天国一波就无，后来西方人的傀儡罢了[s:ac:闪光]英国人一烂大清立马寄

SIGMA SKIKXQ

泥潭日常吹带清，多吹点，我一天看不到有人吹带清，就感觉有蚂蚁在身上爬[s:ac:哭笑]

清朝到底是不是封建王朝的巅峰？可以媲美汉唐吗清朝是不是最垃圾的朝代? 清朝是不是对民族融合有非常大的贡献？清朝是不是历代最强？清朝是不是所有王朝更迭后皇族活的最好的？清朝入主中原是不是算捡漏？清朝末年是不是各种公知精日美分带路党清朝闭关锁国，是不是相当于被全球制裁，经济封锁？康熙是不是清朝皇帝里能力最强的一位？

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