[讨论] [水一帖] 最近抖音天天给我推上甘岭和塔山，我想问问就战争情况而言，这两个阵地的防守哪个更难？

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Dreamzzz

2024-10-30T07:31:52+00:00

塔山：我军直接卡住了国军两个集团军的正面突击，范汉杰望眼欲穿就最后30公里，国军死活过不来，其实我也不明白，理论上国军那么多人，堆都能堆赢了，硬生生打不下来(好像光头微操休息一天)？
上甘岭：我军优势是前期构筑好了完整的坑道网络，前沿阵地挖的也很不错，基础弹药一直没那么缺乏(吃喝有段时间压力很大)，后期炮兵还能还击，缺点就是前中期对面的范弗里特弹药量和数倍于己的兵力，一个阵地上去400人回来两位数忧伤


所以，就军事角度来说，这两场战役哪个作为防守方更难？
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diorr

感觉还是上甘岭困难
补给跟不上
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Odin

以4纵11纵加两个独立师,强化塔山防线，东野在塔山最少堆了9万人
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admin101

塔山和上甘岭比连上桌的资格都没有，塔山是伤亡大，但是没大到地表无法保持工事，而且国军指挥傻逼，搞军官带头的密集冲锋，送的很多。
上甘岭的炮火投送已经大到如果不进坑道地表完全无法存活的程度，不仅地表人员无法存活，甚至后方补给线都被炮火覆盖，基本没办法投送补给兵员。甚至还出现过补给的兵员整班被炮火消灭的情况。
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SIDE

塔山，

上甘岭有地形优势。塔山只能拿人堆。只是上甘岭打的是地球最强的美帝，显的要更强一点， 塔山是内战，残酷性不适合宣传。
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Wiz

感觉上甘岭，国军和美军战力和火力就不是一个档次的。
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塔山和上甘岭比连上桌的资格都没有，塔山是伤亡大，但是没大到地表无法保持工事，而且国军指挥傻逼，搞军官带头的密集冲锋，送的很多。
上甘岭的炮火投送已经大到如果不进坑道地表完全无法存活的程度，不仅地表人员无法存活，甚至后方补给线都被炮火覆盖，基本没办法投送补给兵员。甚至还出现过补给的兵员整班被炮火消灭的情况。

在塔山阻击整个作战周期内，4纵的减员3571人，其中阵亡800多人
伤亡很小了
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LNYOM

+ by [xdjjxdjj] (undefined)

塔山和上甘岭比连上桌的资格都没有，塔山是伤亡大，但是没大到地表无法保持工事，而且国军指挥傻逼，搞军官带头的密集冲锋，送的很多。
上甘岭的炮火投送已经大到如果不进坑道地表完全无法存活的程度，不仅地表人员无法存活，甚至后方补给线都被炮火覆盖，基本没办法投送补给兵员。甚至还出现过补给的兵员整班被炮火消灭的情况。
恰恰相反，

国军也就是搞军官带头密集冲锋的95师进攻效果最好，四纵在战前就得知敌情，额外加了一道防线和数百挺机枪的情况下仍然被95师连破两道防线并冲进第三道防线和我军肉搏，国军其他部队要都有这样的战斗意志，塔山早就破了……

上甘岭美军炮火是很强，但我军炮火也不弱，上甘岭甚至是我军炮火最接近美军强度的一次，所以美军在夜间也顶不住我军有炮火支援的反击……
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Baylor

+ by [kaikia2014] (undefined)

塔山，

上甘岭有地形优势。塔山只能拿人堆。只是上甘岭打的是地球最强的美帝，显的要更强一点， 塔山是内战，残酷性不适合宣传。

塔山其实国军打的非常傻逼
四纵自己的预备队都没上
上甘岭可是能上人类战争史的
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Jermaine143

大决战里中塔山打的很激烈是真的，但塔山实际上完全没有丢失的风险，塔山战役的预备队是东野一纵，你光看番号就应该明白点什么。
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admin101

+ by [娇妍雪] (undefined)

恰恰相反，

国军也就是搞军官带头密集冲锋的95师进攻效果最好，四纵在战前就得知敌情，额外加了一道防线和数百挺机枪的情况下仍然被95师连破两道防线并冲进第三道防线和我军肉搏，国军其他部队要都有这样的战斗意志，塔山早就破了……

上甘岭美军炮火是很强，但我军炮火也不弱，上甘岭甚至是我军炮火最接近美军强度的一次，所以美军在夜间也顶不住我军有炮火支援的反击……

上甘岭我军炮火压制敌军炮火只有总反攻的时候才出现过，喀秋莎的使用玩经过严格论证测算才行，那个时候仅有2个火箭炮师，炮弹更是要用在刀刃上，没法持续压制。
其他时候基本都是单边被炸，顶多能打出零星的迫击炮压制。没办法比
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Dreamzzz

+ by [xdjunjie] (undefined)
感觉还是上甘岭困难
补给跟不上
后期还是跟上了的
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Porkneck9

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塔山：我军直接卡住了国军两个集团军的正面突击，范汉杰望眼欲穿就最后30公里，国军死活过不来，其实我也不明白，理论上国军那么多人，堆都能堆赢了，硬生生打不下来(好像光头微操休息一天)？
上甘岭：我军优势是前期构筑好了完整的坑道网络，前沿阵地挖的也很不错，基础弹药一直没那么缺乏(吃喝有段时间压力很大)，后期炮兵还能还击，缺点就是前中期对面的范弗里特弹药量和数倍于己的兵力，一个阵地上去400人回来两位数忧伤


所以，就军事角度来
上甘岭难
塔山放了两个纵队小十万人(包括预备队一纵)，但是阵地狭窄，部队根本展不开，最后伤亡大概3000多，预备队都没用上(其实国军东进兵团实际参战的也是一半左右)
只有第一天打鱼山出了点意外，其他时间都很平稳
甚至炮兵也是优势，炮兵战前都定好了射击诸元，轰就是了，好几次直接把集结中的国民党部队直接轰散
之前宣传资料总喜欢渲染国民党海军炮火，实际上重庆号就一轻巡，根本不敢靠前，整场战役打了不到20炮
PS：休息一天还真不是光头微操，是侯镜如干的，到任第一件事，开会，打不打，怎么打，最后结论，照旧打，不过休息一天哭笑
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Skuee

塔山是没塔也没山，完全比拼的是战斗意志和作战能力

上甘岭是全面的武器代差和资源的差距，同时对面也是战斗意志顽强，作战能力优秀，战争的激烈程度和火力投送密度很可能是人类史上的绝版成就

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