读《三国演义》有感，称帝的法理性是不是很重要呢？

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MachoEnzobob

2024-10-27T11:28:52+00:00

《三国演义》里面几个称帝的角色。

袁术：什么法理都没有，就是觉得高贵的名门应该称帝。

曹丕：法理性最高，真正走了禅让程序的

司马炎：虽然也走了禅让程序，但是由于高贵乡公事件太恶劣，导致其法理性也不是很高。

刘备：大家都姓刘，这个法理性勉勉强强吧

孙权：曹刘都称帝了，我也跟着时髦一把，没问题吧？

大家觉得乱世之中称帝的法理性重要吗？擦汗
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宣称闪光
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分阶段..天命这词重要程度，有个分界线的
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日本历史里不是一大堆么，初期抢天皇称号，后面打成做后XX这种太上皇都不想做的东西，源平之后抢将军，这以后谁要坐将军的位置，都要扯上自己祖上是平家哪一门
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狐狸怎么叫的来着哭笑
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封建主义不就这样，君权神授，还是“王侯将相宁有种乎”先进啊计划通
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实力高于一切
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司马：？
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+ by [长夜伴浪破晓梦] (undefined)

封建主义不就这样，君权神授，还是“王侯将相宁有种乎”先进啊计划通

王侯将相宁有种乎的结果就是谁也无法建立秩序 因为你能上我也能上 大家都循环篡位 五代那么抽象反复兵变的底层逻辑不就是 天子宁有种耶 兵强马壮者为之尔 先进吗 谁想活在这么先进的世界
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法理性还是比较重要的，像孙权在江东立足比刘备早，但孙吴建国却是最晚的，甚至还要受曹魏的册封，是孙权不想称帝吗？反映的还是孙吴实在缺乏建国的合法性，孙家以“汉室逆臣”的身份来到江东，江东大族最开始可并不待见孙家，孙策屠戮吴会豪杰杀了个人头滚滚，却也要到孙权采取打击一批拉拢一批慢慢将其吸纳入孙氏统治集团，才堪堪完成了政权的本地化。至于想要更进一步的的称帝，却总有种名不正言不顺的感觉。
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一个是看实力，一个是看人品，另外是正统性

袁术实力不行，看后来四方一围剿就噶知道。而且本来也没啥仁德的好名声

曹丕纯粹是有个牛逼老爹给的遗产

刘备是有一定实力，也有仁德的名声，外加皇叔头衔有一定正统性

孙权也算实力摆在那撑得起来

司马家……实力有但不能全算在司马家身上，但违背毒誓谋上犯逆太恶劣了，所以天下人普遍认为晋得国不正

实力决定你拳头多大，人品决定潜在愿意跟随你的人有多少说到底就是潜力，正统性决定了有多少前朝政治遗产你能继承，说白了这三个都是实力的不同表现方式
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takagun

+ by [神剑之巅梁悦] (undefined)

王侯将相宁有种乎的结果就是谁也无法建立秩序 因为你能上我也能上 大家都循环篡位 五代那么抽象反复兵变的底层逻辑不就是 天子宁有种耶 兵强马壮者为之尔 先进吗 谁想活在这么先进的世界

你这一步滑坡到了社达啊。王侯将相宁有种乎它否定了特权是与生俱来的这一观点，这不比君权神授先进？
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Zoom

实力决定一切。曹老板后期很多人觉得他应该称帝，但他没有机会留给了儿子。皇叔汉中王跟称帝在势力范围上区别不大，包括孙十万。皇叔看曹丕称帝，不管山阳公是否真的遇害，也就按汉朝正统称帝了。
最抽象的是冢中枯骨，没那个实力知道伐？
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bricecrispytreat🖤

重要的，除非你的拳头比沙煲还大，还能保证继承人也有这么大，爽一把想着子孙自有子孙福的除外哭笑

法理可以说是一种道德认同、价值认同，是有利于团结友军和分裂敌人的。如果做的事不合法理，可能就会被道德批评，甚至发展到物理批判，这和师出有名是一个道理。
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!Nick

你可以用来自孙悟空的法理“强者为尊应让我，英雄自此敢当先。”
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Kowai

法理重不重要不知道，但是始作俑者,其无后乎。曹丕是大臣称帝，那么后世也容易大臣称帝，李世民是玄武门继承法，后世也容易玄武门继承。榜样的力量是无穷的。
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Arch Dornan

刘邦的法理在哪？不过一亭长尔。
赵匡胤的法理在哪？欺负孤儿寡母？
朱元璋，黄太吉的法理又在哪？
说到底，拳头够大，统一之后自有大儒帮他辩经。
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补充一下，上面说五代 兵强马壮者为之 导致乱世的。
那是因为那些军阀都不够强，拳头不够大。
袁术要是有绝对的势力碾压十八路诸侯，那后面自然也不会成为骷髅王。
自有大儒给他编造什么 天数有变，神器更易，唯有德者居之了。
秦末，隋末，元末，明末，哪个不是群雄并起。
最后只是刘邦，朱元璋，李世民，黄太吉他们赢了而已。
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Brefkist

法理本身不值钱，但这个和正直一样，都是朋友多多的敌人少少的才好。能被对手拿来做文章的把柄要少少的，能拿来交朋友的理由要多多的，法理就是其中一条，你法理越正，对手就越难做文章，朋友就越容易看中你。
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Bonshmerma

法理性典型就是李渊和窦建德，李渊和隋朝沾亲带故，得到关陇集团的支持，法理性比较高，所以南方没怎么打，都觉得天命在你，投了也就投了。如果是窦建德就不好说，哪怕窦建德灭了李渊，也不会像李渊那么一样有关陇集团支持，统一南方的过程也要比李渊困难得多，因为没什么法理性，南方那些集团也不会鸟你。

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