[破事氵] [碧蓝幻想] 致歉，以及进一步的讨论贵族的问题

老实说上次帖子带来的影响是我始料未及的，我能够预期到有人和我对线也可以预期到被版务杀死——对此我并无怨言——但是看起来依然存在相当多的读者并没有很好理解我所表达的内容，因此我认为我有必要以本文对此进行澄清和进一步探讨。

不过在这之前，请容我表达歉意。
对不起
一方面是引起争议的帖子破坏了版面的秩序，一方面带有情绪的地图炮也确实不妥当，总体来说这种粗鲁的方式并不有利于讨论。所以我想先表达歉意，无论是对于被我开到的人还是为我之前的帖子而感到不满的人。
另外，我也不知道本文属不属于引战，如果属于的话我也甘愿再度接受惩罚，这刀下去我这个号大概再也不能在这个版块发帖了，但这也无妨。我只恳求版务留下文章，我已经把大多数我能想到的反驳与相应的应对写在本文中了，即使直到最后我也无法说服读者但起码我希望多少能够引发一些思考。

好，我想我应该开始正题了。我在上个帖子中嘲讽了去年年初瞧不起土蛇弱的玩家，并把土蛇和巴布的情况作对比。当时我想表达的意思是“土蛇很弱，你们都看走眼了，现在后悔了吧”这样吗？
这当然是否定的。
我原以为我当时的表达并没有歧义，但不知道为什么传达的时候产生了很严重的歪曲，我变成了一个土蛇厨。我可真担当不起。
去年夏天普发三等奖的时候，有个关于三等奖兑换在土属性方面考虑的帖子，那位lz很负责地对每个进行咨询的玩家进行解答。我有感于他的热情和责任心，也稍许回答了少量咨询者的问题。其中问的最多的问题之一就是，三等奖要不要兑换蛇。我当时在那帖子中进行过不止一次针对该问题的回复，所表达的意思大意总是，目前仅有顶配手操土团95的场合蛇是必须有的，其他场合并不会那么关键，如果有其他候选那么蛇优先级一般并不高。
这姑且还是涂鸦出来后我对蛇的评价，要追溯到去年年初我也最多也就给蛇一个未来可期的评价，只考虑到双黄龙的日常便利方面的提升的话，毫无疑问硬抽土蛇并不值得。当然要是抽到的话日常用到也是方便，土属性没有讴歌以外的必杀大(年初那会也没讴歌)，奥义上限插件依赖超越区，尤其在合区后土属性的1t奥义在0面在许多场合比单面输出更高。当然0面还是比不过双面，但双面1t奥义基本局限于at时间了。
至于蛇的造型或者文化设定这种，对我更是毫无吸引力。
所以客观来评价蛇是怎么样的呢？不能说完全没用，只能说年初时确实是未来可期，和特定卡组合后有其独到之处，但场合局限性非常严重，而且只针对土这1个属性好用，跨属全无价值，除非你喜欢那个蛇皮。
你现在觉得我还是蛇厨吗？也许我应该在当时的顶楼写下这些以免产生误会吧。
然后应该讨论今年的巴布。今年的巴布多强？我也不知道它的上限，总之它已经脱离未来可期的强度，不仅在平a牛和sub打长期上有建树，现在已经被大量开发进入猎金场了。不止对一个属性有价值，对所有属性都可以预见非常实用。就目前来看已经吸引相当多的玩家为其海量氪金或者投资黑卡了。
对于一个召唤来说，这个评价基本已经是定点了，能够媲美的只有老贝，当然从原型上这俩是一个体系，强度相仿似乎也很正常。

以上是对这两个召唤相对客观的评价，我写这些是为了消除疑惑，以免我想传达的意思再度被误解。
关键来了，请问，是土蛇作为贵族召唤比较好呢？还是巴布作为贵族召唤比较好呢？
什么是贵族召唤？众所周知，它不能超不能井，想要稳定获取只有黑卡一条路，除非你脑控小福再来一次普发三等，而我想这几乎没有可能性。
当一个召唤被运营添加了贵族的属性，那么它的入手门槛就会远远超过其他召唤，哪怕仅次于贵族最为稀有的季节限定召唤也远远无法触及其脚后跟。一般来说，只有运气好的玩家和非常有钱和投资黑卡的玩家才能够第一时间获得贵族召唤。
那，大多数玩家属于以上任何一类吗？
答案无疑是否定的。何况哪怕有钱有黑卡(准确来说是可以转化为黑卡的金月。如果只是黑卡那一般来说遇到抽不到的贵族直接投资是不需要过多迟疑的)，也未必能够心甘情愿，有这些资源干什么不好为什么要被新召唤绑架呢？何况还有个问题，钱或黑卡砸下去，确地入手了相应贵族，可那要是立马又抽到一个该如何是好呢？你觉得3号几井砸下去才好不容易抽到巴布的玩家明天要如何看待4号200抽中“好运”抽到的巴布呢？即使多少会做一定的心理准备，多少也会是噩梦一样的体验罢。
于是能够觉得贵族召唤特别好的玩家，只剩下运气好的那部分了。
在这样的前提下，请问贵族召唤是强而有力比较合理，还是贫弱乏力比较合理呢？
我认为答案呼之欲出。

我在之前的帖子中所嘲讽的，正是那些运气不错抽到蛇，但是嫌弃它太弱的玩家。他们所持有的逻辑就是，贵族应该强，或者是，我所抽到的贵族应该强。
这在去年年初可是很流行的逻辑呐，一堆人都在骂这个蛇咋这么弱呢？
那么问题就是，这些玩家如今把巴布接回家了吗？
诚然，其中部分运气好的玩家肯定是能够今年也第一时间把巴布也白嫖走的。晒我这件事大可不必，要是晒晒就能让我破防我绝不会再写下本文。那我想问的是，你们运气这么好，是不是明年的贵族召唤也能第一时间白嫖走呢？后年呢？
哪一年不出就弃坑我也想也不至于。但我不觉得，一个人，能够始终保持好运。一个人对其他运气不好者的谦恭是在他在运气不好时能换来其他人的态度。
换个比方的话就是，彩票抽到一等奖的玩家觉得，明明一等奖概率这么低，为什么奖励看起来可能还不如二等呢？这不该再多给我来点石头补偿下？
我觉得这种毫无对四等奖玩家谦恭的心态是不可取的。
因此我竭力嘲讽。可惜确实过于粗鲁，不仅没有产生效果还产生了严重的误解，并破坏了论坛环境。在这里我再度表达歉意。

所以贵族应该是什么样子？
其实最正确的回答是，去他娘的贵族，所有召唤都应该有更平民的保底方式而不是靠那张黑卡。你不想给超得大不了月末可井，起码阶段性开放井，攒井相对来说对于多数玩家还是可以接受的。
我很支持这个回答，我也由衷地希望运营更多的考虑把一些召唤移出贵族。不过这个行为并不能一蹴而就，因为有相当的玩家提前用黑卡兑换了贵族，如果突然取消贵族毫无疑问是对他们最大的背刺。正确的做法还是，提前放出声音但延缓实装，让黑卡换了贵族的玩家享受一些日子才让贵族成为历史。
那如果退一步呢？那自然是，贵族越弱越好。这就是对于大部分玩家最优的解答。
即使那个贵族你运气好(或者在这个情况下不好)出了弱小的贵族，那起码，其他原本你需要投资大量金钱或者黑卡才能入手的的贵族，现在变得你可能不再有相同的需求，或者没有投资的场合你和抽到的玩家并不会拉开太大的差距。至于你哀嚎抽到了个200晶？我觉得其实起码哪怕是去年年初的土龙也没有化作200晶的考虑，不说未来可期吧起码双黄龙肉眼可见是有提升的。哪怕真的弱到纯粹的200晶，我觉得在座各位抽到的200晶也够多了，比起可能的“必须要花上极大代价才能和那些运气好抽到的人站在同一起跑线”的风险，这种200晶的风险相对容易承受得多。
因此，蛇是个不错的贵族设计，然而巴布不是，只能说运营咧开了嘴露出了它的獠牙。
当然巴布也不是第一次了，不算上古时代的大公的话，第一次这样的6属通用且强大的贵族是湿婆，第二次是老贝。当年的湿婆是完全值得复数持有，每一个都能相当程度提高手操上限。老贝离得更近，有相当多的玩家是直到去年普发三等才能入手心心念念的老贝，才在猎金场或者抄团战作业时不被膈应到。我想这种等待的体验并不需要我进行进一步的说明。

•嘲讽玩家毫无用处，你在分化玩家而没有把矛头对准运营。
这是最为正确的批评，我接受这个批评，并愿意表达对该错误的认知。对不起。
如果要做辩护的话那就是，有一些玩家从一开始对土龙的嫌弃态度本身就率先分化了玩家，他们毫无对于抽不到贵族玩家的怜悯之情，充满了对于自己运气的自大(虽然也可能是盲目的)。我不接受这种情况，所以进行了嘲讽的攻击。
但确实这个行为不合理，这个理由不足以抵消嘲讽带来的破坏。因此我承认错误。

•是不是历年年底贵族删了才好呢？
没错，我上面说了，取消贵族机制就是最为有利的。
如果你要考虑删除贵族-玩家获取召唤代价减轻-玩家氪金少了-cy赚不到钱-kmr穷的吃泡面；或者考虑，删除贵族-玩家获取召唤代价减轻-玩家氪金少了-cy增加其他方式骗氪-这样的骗氪方式比贵族还恐怖-变得更糟糕了。
我觉得采用这种形式的考虑那么转盘也别抽了。

•gbf为什么要追求变强？巴布没有不也活着。
那我觉得，土蛇弱不也活着，为什么要抱怨200晶？

•这么多贵族有几个刚出不是牛逼哄哄？土蛇是个特例你提他干啥。
那其实这是否定的，属贵那批欧罗巴和军神都是被辱的常客，刚出来也没多强，次年更新方阵2.0后就完蛋了。虽然军神的主动有些特殊作用，比如单人本代打或者现在给邪罪续航。
不考虑这个问题的话，土蛇确实也很特殊。如果可能的话，土蛇作为贵族新的方向显然是有利于玩家的，原因我已经说明，它不通用强度控制的很好。
有相当多的玩家在上个月末解包前还在分析下个uma到底会出什么，或者有些什么怪谈生物会被做成uma。毕竟在召唤里专门开了这么个分类，这样的讨论自然非常合理。
因此我不觉得土蛇虽然很独特就不能认定它无法成为以后贵族设计的方向。也许说不定以后会隔年交替推出uma和强力贵族？这也未必不可能。但我可不觉得普发三等奖会隔年复刻一次。

•我真的只是想，我抽到的卡好弱，感到不开心，难道我不开心的权力都被你剥夺了？
没有没有，我完全没有想着剥夺你不开心的权力。这种想法可以说是人之常情，单纯是希望自己抽到的卡强点，自己没有的卡别那么强，这种想法虽然有点小小的自私但也完全情理之中。
但问题在于，有些人仅仅是嘴巴上不开心吗？
我可记得去年满地的帖子讨论什么是贵族，一堆人争相开除蛇担当贵族的权力，巴不得贵族一个赛一个强呢。
如果说，我的主张对于策划怎么推出下一个骗钱的贵族毫无影响，那么，请问去年的这些帖子又有什么影响呢？
那么归根结底，这些帖子的主张是什么？发泄情绪？
毕竟我妄加猜测对方的动机是不合适的，但可以确定的只有，这些主张在展示运气的同时对于运气不佳抽不到贵族的玩家展现出了毫无保留的冷酷。
那么我希望你的冷酷也会在现在或者将来以相同的面貌展现于你。

•那我还是不明白，到底是为什么会把你气成傻逼一样。
还是彩票的比方吧。我们知道彩票把玩家分化成了中了一二三等的人和只中了四等的人，两者数量贴近但是奖励落差过于巨大，所以产生了巨大的矛盾，任何带有理性的玩家都不会去支持彩票，哪怕他属于前一类玩家。
那么贵族其实在一定程度上是相似的：它把玩家分成了持有贵族的玩家和不持有贵族的玩家。只是相对于彩票，一方面贵族的玩家具有流动性，可以靠后续的运气或者积攒黑卡而从后者转化为前者；另一方面，贵族本身的影响取决于贵族的强度性质，未必会有彩票两类玩家差距那么大，比方说第一时间抽到土蛇的玩家相对没有抽到的玩家并不会有多少优势。
但是，贵族的流动性相对其他任何卡池卡都是非常有限的，这依赖于贵族本身的性质带来的限制，说白了就是玩家获取代价巨大。那么这一块如果把它看做定值的话，可以改变的只有贵族本身的强度性质了，也就是说，贵族强度越低，贵族带来分化玩家的性质越低。
现在你可以理解支持贵族出的强类似于什么了吗？那就是希望贵族每次分化玩家都像彩票那样。嘛虽说彩票在土蛇出来之后就是了，不过其中的逻辑关系并不会在彩票落地后才变化为这样，我使用彩票作为类比只是方便理解。
另外就是，存在氪斤玩家可能存在利益面因素来支持贵族做的强势，毕竟人的运气不会一直好，但钱可不一定。因此从理性上他们支持贵族强势不是不能理解，他们只是站在了有利于自身的立场，哪怕这个立场和大部分普通玩家是对立的。但起码从理性上可以理解他们的做法。这就是为什么说如果你自己是氪斤玩家那么支持贵族强力是合理的，因为这符合你的利益。这其中的逻辑并不是“玩家有钱才能被允许支持贵族强”，而是“玩家有钱支持贵族强才能符合其利益，其他玩家这个主张只能最终背刺自己”。所以说我是田乐我实在是感觉相当冤枉，就田乐那发言我只能说我永远站在他的对立面上。

•你是不是忘了，土蛇对于土玩家的影响？土玩家难道不应该为了蛇弱而生气吗？
不出于个人立场来说，我认为吧，对于一个个体土老王玩家来说，没有人规定他会有不计成本换取土属性强度的必然性。打个比方的话，每个属性都有10石油，即使对于土有些基本用不到但理论上可以玩玩，那么一个土老王玩家必须竭尽自己的力量获得这全部的10把土石油才称得上是土老王吗？
答案显然是否定的，那么精土玩家也没几个做得到这种事，全服也不知道有几个玩家能凑齐一个属性的10把石油。难道其他玩家都不是人了？
既然如此，那么土老王玩家能够承担的边界在哪里？一个新贵族必然是土老王玩家所能承担的吗？
答案是依然是否定的，别说贵族了，对很多玩家来说凑够4lm就不错了…………即使我们把条件缩小到精土的土玩家，1.5石油的分量也是足够沉重。
既然如此，相当多的土玩家并不能负担这个贵族的成本，连在规划内的可能性都不存在，为什么能够判断土玩家都希望这个贵族有更高的强度呢？
当然反过来思考的话，土老王玩家是否庆幸肥宅在天司召唤中有数一数二的强度？那我觉得还是肯定的。
那其中的区别是什么，为什么土蛇和肥宅有这样的区别？我认为存在两个原因。
其一，玩家可能因为持有土天司被驱动成为土老王，但土蛇不会。因为这个驱动的性质，让相当多的土老王玩家从一开始就是持有土天司的——毕竟没有天司一开始就不会成为土老王嘛。但玩家会因为没有巴布就不玩gbf？好吧其实可能确实存在一些玩家是当初不抽到老贝就不玩gbf也说不定……
其二，土蛇只出了土一个属性，其他属性没有同等贵族，从而无法进行比较。我瞎说的啊，如果明天出个ufo召唤，它是风属性的uma召唤，它主招不是开场30奥义而是3t30追还不和已知追伤冲突，我觉得这下希望土蛇弱一些的土玩家可能就会情绪激动，为什么我家土蛇差这么多？这不河狸。然而现实是第二个uma本身就难产，所以土玩家也不能贷款吃屎。
因此综合下来土玩家就不会因为土蛇弱而感到生气了。
然后处于个人立场来说的话，我自己也是对土小有投资，去年普发三等就是换的蛇。
为什么换蛇？因为恰巧，我就是土团95全程手操类型的玩家，我离顶配套路就恰巧差这么一条蛇，为此我付出了每一把多5s的代价(非at无特殊buff的场合)。
对此我感到多少有些不满，再加上其他贵族没有特别有需求的，于是我就换了蛇。
那换之前我希望蛇弱点强点？还是弱点好，真没用的话我就不换了，我大可以换个别的lm。
那换之后我希望蛇弱点强点？还是弱点好，我没金刚晶突破它了，而且至今都没凑够。
那未来我要是砸满蛇了以后是希望蛇弱点强点？出于私心我可能确实希望蛇强点，但出于理性我觉得还是弱点好，不然要是下一个土贵族再这么来一次，请问哪里还会有三等奖发给我呢？

•三等奖三等奖，你咋老提到这个晦气玩意儿。
因为我觉得三等奖可能改变了一些人对贵族的看法，觉得不过如此，实在是过于乐观了。
那我想不断强调，彩票这司马玩意儿不会出现第二次，你没有脑控小福的能力就绝对不要寄希望于他再来一次这样的整活。何况再整一次受伤的可能是包括你在内的广大玩家。

•你对于角色的强度怎么看，比如lm都出成人权。
这个问题我觉得只是相关所以放进来，毕竟一直在讨论召唤，如果以同样的逻辑考察角色，也许可以更好的理解。
首先角色是不存在贵族的，也就是说池子里有，那么保底一个井下去总可以出，从入手代价上限来看原小于贵族，因此矛盾注定不会有贵族那样激烈。但即使如此角色之间入手难度依然有差距：
免费角色：虽说不要花钱，但是大多有肝的代价。考虑到做天星器其实天人方面也会花你一些抽卡道具……免费角色入手难度差距很大性价比也不可一概而论。那么还是作为轮外不讨论吧，因为这会牵涉到“肝是否应该对玩家强度有那么大的影响”这一和讨论主题无关的价值观判断。
普池角色：出了刚出时的up池很难通过百六下井获取。入手一般靠歪和超得，但会失去时效性，也就是比如团战前给你开个打团人权普池会让你井也不是不井也不是，我相信经历过去年水团香菜的洗礼对此感到恶心的水老王不在少数。
lm角色：每个月都有机会在百六下井获取，而且时不时一些老lm就会被up(虽说很多up的是产废)。相比普池在抽卡上获取更稳定，毕竟月中月末总能选一个井到。但毕竟不能超(不算周年超)，代价相对肯定还是比普池高。一般来说新lm出来相应属性精进的玩家总能闭眼去抽，不像上面的香菜那样给人膈应的感觉。
季节限定角色：大约是一年能开2次的池子的程度，如果是老的季节限定up时还不一定给你放在百六。万恶之源，入手难度虽说远不及贵族但也足够恶心人。可以靠小美卡和周年超这两种手段弥补，但前者代价也不低，后者一年才一次杯水车薪。
神将：非常特殊的一类角色，如果是当年神将每个月末百六都可以井，如果是前一年的直接会绝版，如果是再之前的则隔几个月可以井一次。获取难度大概是略高于lm但低于季限的程度。主要问题是绝版年没任何补救措施连黑卡都使不上……
那稍加分析的话可以看到对于对应属性不愿意投资太多的玩家来说，免费角色强更为有利；对于愿意投资的玩家来说，lm角色强更为有利；神将毕竟出的少而且未终突时强度控制大体适中，现在的程度多数玩家可以接受；季节限定就是恶心人的工具。毕竟不同玩家愿意投资的属性不同，能投资的程度不同，这其中必然存在不可调和的分歧，但大体上把强力角色放在普池和lm是合适的；如果神将太过强势那么绝版年可能会让部分玩家承担太大的损失，终突翻身时必然已经不处于绝版所以这种设计恰到好处；至于季节限定出的强那肯定是恶心人，虽然程度不如贵族但性质相同。
顺带一提，今年的虎可能作为未突破的神将强度有些偏高，同时武器也是头一次有终突且存在投资价值(牛琴也有用但没虎拳价值高)，我认为这不是个好兆头，我觉得明年入坑的土玩家对于一整年无法获取如此关键的角色武器(虽说武器还是偏凯一些，目前也不算关键)肯定会颇有意见。

•你咋不骂湿婆老贝，这何尝不是种双标？
我觉得这种说法有点像，我今天骂小福绿条整活，但如果不把他前7年所有整的活全部骂一遍，就是对于他的双标。
何必呢？我觉得只要经历过来的玩家基本没有不骂的。
老贝和湿婆都是以前人气百三池的常客，什么百三硬抽的我也见过一些，足以看出这俩玩意儿把玩家逼得是多么的疯狂。
正是经历了这些，才会对嫌弃土蛇弱的玩家抱有敏感的态度吧。顺带一提，我以前还当过两年蓝老王(18到19)，在等待特定贵族出货上比很多玩家更有独特的心得。

•从长远看，玩家最终都是能拿到贵族的，那么在这种角度下贵族越强，对玩家提升越大不是吗？那么最终总是利好玩家的。
这个前提就很怪异。从长远看，超限每天打一个欠片都能把欠片打完，可为什么这么多人对此不满？从长远看，无限年的福利累积下来，某一次彩票带来的玩家福利差距都是可以忽略不记得，可为什么这么多人对此不满？
因为，玩家的游戏时间并不一定长远。玩一两年弃坑的才是大多数，能坚持三四年的屈指可数。谁在和你比这个长远呢？那么在并非长远的游戏时间内，不公平现象已经发生了，这就是活着的玩家产生不满的理由，以长远二字作为饼来充饥显然毫无意义。

•我觉得运气并不守恒，我运气一直都很好这次也嫖到了巴布，是不是我可以大声喊出，我巴不得贵族越强越好？
你出过金块吧？不说猎金，自发总出过吧。
好的，现在你有了自发出金块的好运经验，请你尝试用这个经验来获得下一块自发金，明天就使用吧。
你能从这份经验中获得提高自发金概率的办法吗？你觉得可以的话我只能建议多试试，毕竟起码稳赚不赔不是吗。如果不能，我觉得你又有什么理由觉得自己抽卡好运的经验可以用于下一次抽卡呢？
我知道很多人有些抽卡的玄学，嘛本质还是一些心理安慰，无伤大雅。把这个当真了的话那问题就很严重了。
或者你有办法证明你和cy有联系，cy能真的特别照顾你，那其实也可以，不过这不属于运气的范畴了。

•我是法角色厨，我觉得法召唤肯定得是贵族，我现在希望它和巴布老贝一样厉害行不行啊？
角色厨和我说的一切都没有关系，爱这种东西不受理性限制。
我的意思是，“贵族”这个概念不存在“爱”。如果当初贵族翻译成乞丐，难道会让人觉得贵族都是废物？
别开完玩笑了。我也不知道贵族这个词当初是怎么在中文圈流行的，在日基不可超不可井的召唤并不叫什么贵族。
不会真有人觉得叫“贵族”就要高贵就要高“平民”一等吧？真的有人厨这种概念？它真的只是个民间称呼，我的朋友。
但角色厨存在爱很正常。爱战胜理性是玩家中普遍存在的现象，当然无可指摘。

•那我就是想看强力的召唤，然后等着慢慢抽。你召唤不强就没这种期待感了！
召唤强可以啊，有人说泳风妈土草不强吗？虽说这俩也没强到巴布老贝的程度，但你依然可以充满期待地去抽。
或者嫌弃季节限定平常碰不到的话，那要是强力召唤出给普池那更是再好不过了。唯一的缺点就是团战前出对应普池强力召唤会骗凯子井普池。
什么，难道你还是不满意，觉得普池一个超得就解决了没劲？那你也可以不超啊，哪天天灵灵地灵灵就出了，以前贵族抽取率比普池低，但现在都一样，你只要不超不井那它是贵族还是普池对你抽取并无区别。
或者最后可以说，你在gbf玩的是抽卡吗？

•你是不是很讨厌转盘士。
不，我不讨厌。我相信相当多的玩家都是从转盘士玩起的，可能由于某个契机，比如抽到了喜欢的卡，或者闲下来的，等等，转变为普通玩家。如果能友好地对待转盘士促使其转化为普通玩家，那么我还是很乐意的。
但如果身为转盘士的立场和作为普通玩家的立场对立，你猜我会支持哪边？何况转化之后那些身为转盘士立场的主张最终也会反噬自己，我希望到时候可不要后悔。

•你是不是很讨厌运气好的人。
不，我也不讨厌。运气好又不是玩家自己可以控制的。随便找个泥潭的帖子的回复，说不定其中一半都是彩票一二三等奖得主呢。
但这有什么关系，也许可以多少有点羡慕，但绝无讨厌他们的地方。毕竟我之前说你现在运气不好未来未必运气好的反面是，现在我运气不好那未来也许运气会好起来。那对于贵族也一样，第一时间狗到老贝巴布的人我也毫无讨厌他们运气好的地方，毕竟运气好这个性质没有什么值得讨厌的，难道要是我下次狗到了还要自我厌恶吗？
那我到底厌恶的是什么在上文中已经详细分析了，不再赘述。

•你是不是把希望贵族强这个观点完全归纳为一种自私的表现？那难道你永远无私？
应该说，我确实认为这种观点是完全自私的表现，这个归纳没有问题。但同时，我也不觉得自私的表现并非完全不可取，这里存在一个量的问题。
举个极端的例子的话就是，比方说你一共有200个ssr角色，于是你说，我提倡我这200个ssr角色强度都得加强到如同涅槃mao水平，同时，这之外的全部卡都削弱到老板娘的水平(没有对老板娘不尊重的意思)。
虽然听起来很离谱，但这确实是可以处于自私而产生这样的想法。只是正常人即使希望如此也不会说出来，毕竟太离谱了。一方面绝无可能性，另一方面，这种除了自己以外无人获益的提倡怎么可能被人支持呢？那么很自然地，即使你确实如此思考你就不会把这份讨人打的提倡发表在论坛。
那么回到贵族强弱的问题，在这个提问中没有对贵族越强对越多的玩家不利这一点进行质疑，那么很好，既然如此，“提倡贵族越强越好，最好土蛇强的离谱”这样的想法，是不是同样会因为破坏多数人的利益而不被支持呢？
上面的极端例子和这里的实际情况，只是度的区别。我不认为上面极端的例子也不被允许，只要你别在论坛说出来，私下这么思考完全合理。
因此包括我在内的绝大多数人都并非无私，只是并不会把那些显著自私的观点公开发表出来罢了。

•承接上面的问题，你最后提到了“显著”二字。请问什么是显著？看不出来怎么办？是不是不全知全能就不能发帖？难道你就全知全能了？
这确实是个值得商榷的问题，我也认为显著这个描述很模糊，无法避免地会带有主观色彩。
我也绝非全知全能，也因此一样会犯错。但是，我认为当我犯错后，被攻击是合情合理的，这是我应该承担的代价，为自己的无知与傲慢而受到惩罚。
那么我认为同理，当其他人因为自己的无知或者傲慢而发表不恰当的言论是，也同样有理由被攻击。
当然可能有时候以“攻击”这样的形式来解决问题，不符合论坛的精神，不过实践上可能是难免的。比方说，上次那个自以为狗才转出100连还发个帖子自称欧皇的帖子，显然这个lz的帖子充分展示了他的无知和傲慢，且不说触犯了版规，底下的回复也没有一个给他好脸色。这方面的问题更多的涉及论坛层面，而非单纯对于gbf理念的探讨了。

•我就是恶心你这个人。
我觉得，这是个小问题，所有人都会有不喜欢的人，恶心我的话那也再正常不过，我也不会试图去挽回它。
我只希望无论你是不是恶心我，起码应该认真读完我写的内容。如果你继续抱有对内容上的反对意见，我依然会不带偏见地努力和你辩论。但如果你因为对我个人的态度去否定我所写的内容，那么我只能说很遗憾。

•啊对对对，你说的都对，你知道为什么吗？
虽然放在比较后面，但我觉得这类回复可能会占相当一部分。
本质是上面这个问题的衍生，由于立场的对立导致根本没办法好好坐下来讨论问题了。当然由于先错在我，我也无法对这种态度做什么批判。
我觉得这种回复才是对我的错误最大的惩罚吧，连交流的可能性都被剥夺的话真的是让人难过的事情。

•啦啦啦，我就是出巴布了，我要晒死你。
我记得我前文中已经提到过，你出一万个巴布都晒不死我，我那嘲讽本来就无所谓你这一次到底有没有出巴布。除非你证明你能获得cy的恩宠，以后贵族出来都有你一份，那我可能确实破防一点。
嘛，虽然我可能没这个立场说这话，但是一定要说的话，以晒巴布来作为我嘲讽帖子的回应真的是很low，逻辑不通还晒其他完全无关的人。

•你好啰嗦。
这倒没错，这文章确实啰嗦了一点，我也不是很指望有多少人愿意好好读一遍。不过起码我发了就可以了，反对我的言论我也会好好读过去。
如果你愿意在读过我文章的基础上继续反驳我，只要我没被版务杀了，我很愿意继续和你辩论。

“土兔子奶人恶心人没错，但是除非一车的土兔子搞事压根就没人打，靠火力下降的车头们，环境良好的前提下也是足够收拾掉大巴的。也就是说，土兔子不是翻车的直接原因，翻车的直接原因只有一个，那就是猎金人们跑了，不愿意继续在这一车里当车头，跳车让车自行毁灭。”

我不认为我这段发言给土兔子有任何辩护的意思，也不认为这段话以现在的眼光来看有任何错误。
土兔子有罪，这是一个毫无辩论意义的话题，难道有人会觉得他们没有问题吗？我这段话讨论的是，猎手有没有对副本通过的责任。
每个人都应该为自己参与的副本负责，除非其他人都是你的熟人，他们可以接受你不负责的行为。或者干脆房主是你自己，自己炸自己车。
土兔子并不会直接让你超越，只会让部分猎手跑不到第一。当然你可以说有土兔子猎手蒙受了巨大的损失，但是，这不是房主得罪你的，得罪你的是土兔子，你为什么要把这部分问题带来的影响推到房主身上？
这种不负责任的行为只会破坏玩家间脆弱的联系。我连环境都给你准备好了，你还能不负责任，为什么我还要准备环境看你心情猎呢？我可能自己想其他办法解决，或者不解决，反正不通过和没有发是等价的。
我在泥潭多次强调，通过副本的责任是非常重要的。这个形式哪怕你自己打短期没办法修车，那也可以叫亲友在时间结束前打一下帮忙收拾。而跳车毫无疑问是最大的不负责，不可能存在其他任何后手，因为人都不在副本里连呼救的可能性都没了。
因此我批判这个问题，认为跳车的猎手也应该承担责任。
当然始终最大的责任还是捣乱的土兔子来背负，这是没有问题的。

不过话说回来，也许我们可以换个角度来看待这个问题，归根结底，也是运营的不作为导致土兔子有了捣乱的空间。
不说土兔子这种刻意捣乱的，就算只是正常打，比如以前大公修车玩家过50丢裸男但要50送人的借到裸男想骂街，或者比如法一开始要吃沙马刀炮灰，但一个盾猝不及防丢过来导致炮灰死不掉，种种此类都是玩家之间相互拖后腿的常见状况。
那该咋办呢？玩家间公共效果配合从法出来后就逐渐淡化，典型的就是斯巴达在2.0被针对成废物，从前一些能配合的效果如公共领域也是绝版了。
这样的设计就很大程度上减轻了玩家间因为公共效果而拖后腿的情况。但这也远称不上亡羊补牢，最近如呜喵会被净化干扰，要杜绝这种现象本质上还是没有从根源上解决。
要根源上解决必须是允许玩家屏蔽其他玩家的公共效果，无论是技能还是领域还是借到的召唤，这样让玩家可以彻底自闭于自身的套路而不会被其他人影响，无论其他人是有意无意。当然这个屏蔽效果也应该是可以做成开关的形式，就好像auto到底是普通还是fa一样，没有必要因为这个原因从而彻底杀死所有的玩家间公共效果。
那为什么不做？我猜可能还是懒吧……起码没有重视此类问题。所以这给了土兔子这种恶意捣乱者可乘之机。
于是考虑到这些的话，翻车依然是捣乱者占主要的责任，跳车玩家和运营也要背负次要的责任。我这么说不知道是否更容易理解，即使土兔子是主观故意而承担主要责任，其他人承担次要责任也并非是给土兔子的开脱。

不过我认为，归根结底，有许多玩家不愿意承担任何一丝一毫对于副本通过的责任，这才是我的主张被攻击的关键。我个人从很早的时候就发表过很多关于任何人都对副本通过负担责任的观点，不过似乎始终不被很多人接受。那么我强调一下吧。
承担责任不代表翻车时负主要责任。
承担责任的根本目的是提高副本通过率，而提高副本通过率会惠及所有玩家，哪怕其他人被惠及的程度可能相对更多。
任何玩家都是从依赖于他人帮助的新手期成长而来的，从这个意义上来说任何玩家都可以容易地在这方面换位思考。除非是非常特殊类型，比如极度自闭的类型或者直接成品号入坑。
你一定要死咬着自己没理由被你教怎么玩游戏，我爱咋玩咋玩，玩家是自由的从来不需要对其他玩家负责，那我也没辙。这种情况我只希望你自己别遇到自发烂车指望别人顺手修一下可打完的人都死活不愿意动弹一下，毕竟这种事情永远都是相互的，不愿意对别人副本通过负责那别人也不会为你副本通过负责。也确实有一些玩家会坚守谁发的副本谁负责的理念，虽然不愿意对他人副本负责，绝对不肯修其他副本，但也会保证自己的副本完全由自己负责，绝对不依靠他人的力量，这种标准统一的玩家我认为也值得尊敬，我和其只是在底层的一些认知上存在无法调和的分歧，但既然不双标那就没问题。
嘛不过经过这一年玩家的变强以及去年一系列的副本调整(6人本大量扩展为18人本，大巴调整)后，这种问题现在确实比较少见，矛盾不再尖锐。我认为这是弱保软策略下的积极作用，也是因为这种矛盾不再尖锐我也很久没有提出类似的主张了。

我自己也会触犯我主张的内容，并且我会为此自责。去年我一年除了已经翻车的类型，可以不翻还跳车的应该只有一次，是一个禁止他人求救阿卡夏，卡了太久感到很痛苦就跳车了。不过应该说跳了以后感觉更难过了，于是我决定要是真再遇到就打到全灭陪着副本一起死算了……我自己看到野外剩余时间较少的烂尾车除非是高难也都会尽量救一下，一定程度上也是对如今采用无法修车配置进各类副本的补偿，毕竟那种大巴卡到一丝血但没人进的时候总是希望有好心人能够出手相助。当然这本质也是不值一提的小事，我相信许多玩家也都会做而且做得比我好多了，我确实相当敬佩那些致力于修车的玩家。

[@41409041]
因为你针对我本人，那么在这里特别提一下。
恕我翻了下直到大概去年年初的发言，我没找到和你产生矛盾的地方。是帖子被炸了还是时间太早我没翻到还是我看漏了？如果你认为我和你的话题值得继续辩论，并且你仍认为我强词夺理或者采取了不合理的辩论方式，我甘愿找到当年的话题再展开一次。我觉得在论坛讨论问题有矛盾冲突是再正常不过的事情，如果你要以此借题发挥我并无全盘接受的道理，起码你得指出具体问题。


顺便，我也是第一次知道，原来被nuke的话就不能点赞或者点踩。不过放心，我从来不点踩反对我的言论。