群体免疫可行性是0,为什么还有人在讨论?

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Bosco

2020-04-27T03:49:28+00:00

当地时间4月17日,世卫组织在新闻发布会上发出警告,称尚无证据表明血液中具有新冠病毒抗体的新冠肺炎康复患者和无症状感染者就对新冠病毒具有长期免疫力。有官员表示,目前无法确定有抗体的人就能得到充分保护,不会再患病。

综合福布斯新闻、CNBC网站报道,世卫组织专家表示,新冠病毒血清检测(也称为抗体检测)确实可以显示出一个人过去是否感染了该病毒,但没有证据表明检测就可以证明一个人是否具有免疫力,或者不再有再感染的危险。

世卫组织的玛丽亚·范·科霍夫博士表示:“目前还没有证据表明使用血清检测就可以证明一个人是否就此免疫,或是可以免于再感染。”世卫组织紧急情况计划执行主任迈克·瑞安博士则提到,科学家们仍在确定抗体可能会给新冠病毒感染者提供多长时间的保护。“没有人可以确定有抗体的人就能得到充分的保护,不会再患病或是再次暴露在这种病毒之下。此外,某些检测还存在灵敏度问题,他们可能会给出假阴性结果。”



世界卫生组织(WHO)4月25日警告说,没有证据表明,对新型冠状病毒检测呈阳性的人会获得免疫,从而避免了再次感染。世界卫生组织(WHO)周六警告说,没有证据表明,对新型冠状病毒检测呈阳性的人会获得免疫,从而避免了再次感染。

这一警告表明,发放“免疫通行证”可能会加剧流感大流行的持续蔓延。这一警告表明,发放“免疫通行证”可能会加剧流感大流行的持续蔓延。

世卫组织在一份声明中说:“目前没有证据表明,从COVID-19中康复并有抗体的人可以避免第二次感染。”世卫组织在一份声明中说:“目前没有证据表明,从COVID-19中康复并有抗体的人可以避免第二次感染。”

“截至2020年4月24日,还没有研究评估SARS-CoV-2抗体的存在是否对人类随后感染该病毒产生免疫力。”“截至2020年4月24日,还没有研究评估SARS-CoV-2抗体的存在是否对人类随后感染该病毒产生免疫力。”

一些希望逐步恢复工作和恢复经济活动的政府提出了这样一种想法,即根据血清学检测显示血液中存在抗体的方法,发布证明人们有免疫力的许可。一些希望逐步恢复工作和恢复经济活动的政府提出了这样一种想法,即根据血清学检测显示血液中存在抗体的方法,发布证明人们有免疫力的许可。

但世界卫生组织警告称,抗体免疫的有效性仍未确定,现有的科学数据也不能证明授予“免疫护照”或“无风险许可”是合理的。但世界卫生组织警告称,抗体免疫的有效性仍未确定,现有的科学数据也不能证明授予“免疫护照”或“无风险许可”是合理的。



复旦大学和上海公共卫生临床研究中心等机构4月10日在预印版网站medRxiv上发表的一篇最新论文,研究者对175名康复的轻症患者出院前的血清抗体滴度研究发现,有30%的患者产生的抗体滴度非常低。这篇由复旦大学吴凡教授和黄竞荷教授为通讯作者的研究论文,是目前全球发表的首项针对新冠康复病人血清抗体的研究。研究者将截至2月26日从上海公共卫生临床中心出院的175名康复患者纳入研究。这些患者治疗时长中位数为16天(7-30天),病程时长中位数为21天(9-34天)。
上述研究表明,中和抗体在患者发病后的10-15天产生,这些抗体主要作用在病毒的S1蛋白、RBD(受体结合区域)和S2蛋白上。中老年患者的产生的中和抗体滴度要远高于年轻的患者的抗体滴度;在175名患者中,有10名康复患者体内的抗体水平未达到可检出的最低值。
尽管康复患者体内抗体水平差异显著,但是这些病人的病程周期相似,而对于一些抗体滴度特别低的患者,研究者认为,这可能表明人体其他免疫反应对疾病的控制起到作用,比如T细胞和细胞因子。
但是研究无法确认这些抗体水平较低的患者是否拥有更高的被再次感染新冠病毒的风险,这仍有待进一步的研究。此外,抗体滴度特别高的2名患者,并没有出现抗体相关的副反应。
研究者还指出,老年病人体内容易激起较为强烈的免疫反应,但是较高的抗体滴度是否保护了这些患者避免病情加重仍值得综合评估。



近日,山东大学王培会教授联合济南市传染病医院蒋雪梅团队发现,SARS-CoV-2可以在已经产生病毒特异性抗体的COVID-19患者体内长期存在,目前在两例患者中,观察到SARS-CoV-2可以与其特异性IgG抗体共存长达50天。同时,该研究还发现一个病例,在观察的66天内,一直没有产生SARS-CoV-2的特异性抗体,但是最终SARS-CoV-2的核酸检测转阴,这表明产生特异性抗体并不是清除SARS-CoV-2的必要条件,而且也揭示了有些个体在感染SARS-CoV-2后可能并不产生抗体。这一研究成果已于4月17日在医学预印本?MedRxiv?在线发表。


稍微翻翻论文翻翻新闻就知道走不通的路,为什么还在讨论?
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世卫组织是个假单位

fake unit
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[quote][pid=416994174,21491459,1]Reply[/pid] Post by [uid=42879917]记忆力很好的鱼[/uid] (2020-04-27 11:59):

世卫组织是个假单位

fake unit[/quote]后边不还有两篇论文吗? 川川不能说 MedRxiv是假期刊吧?
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Joy

因为这是洋大人提出来的理论[s:ac:闪光]
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Woomy!

有1吗[s:ac:咦]
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rillaroll

因为傻。。
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Hiccup

因为不得不行,现在就是在实际做。
群体免疫不行,实际上疫苗也不见得可行。
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[quote][pid=416994624,21491459,1]Reply[/pid] Post by [uid=41437329]步步步高升[/uid] (2020-04-27 12:00):

因为这是洋大人提出来的理论[s:ac:闪光][/quote]关键是提出者的英国也说自己不走这个道路啊
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[quote][pid=416995505,21491459,1]Reply[/pid] Post by [uid=61954982]YYGQ_Pro[/uid] (2020-04-27 12:03):

因为不得不行,现在就是在实际做。
群体免疫不行,实际上疫苗也不见得可行。[/quote]群体免疫不是一种行为,而是一种效果。这个效果达不到,做不成,你做有什么用?
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BasicallyKabirdoeswrk

非要问为什么,那就是因为宣传效果,那句话怎么说来着?他们的政府不打算保护它们的民众,只是希望通过宣传让民众感觉自己得到了保护。
如果群体免疫有用,那还怕个锤子病毒。人人都感染不就得了群体免疫了
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Kkwateh

就西方这控制水平 好像也没别的路可走[s:ac:瞎]
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Harvey

用伪群体免疫的慌子,遮掩放弃抵抗,经济优先的事实
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Jible

以前读者杂志上说欧美人体格好我还不信,看到往肺里面打消毒水和群体免疫我开始有点信了,这就是人为筛选进化吗?
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Bosco

[quote][pid=416995844,21491459,1]Reply[/pid] Post by [uid=39469877]沈梦遥[/uid] (2020-04-27 12:04):

就西方这控制水平 好像也没别的路可走[s:ac:瞎][/quote]群体免疫不是做法,是一种结果一种效果。你做不成的事情去做有什么意义呢?

你明知道喝消毒剂不会治疗新冠,仍然去喝,有什么意义呢?
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RDub2k4

但是血浆能治病啊

如果血浆不能治病,那肯定抗体没用
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血浆能治病说明抗体在当下有用,但是不是所有人都产生了有效抗体,也没有证据表明形成有效抗体之后形成的免疫是终生有效的。既然如此,说个蛋蛋?
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[quote][pid=416996475,21491459,1]Reply[/pid] Post by [uid=61992449]Guochang[/uid] (2020-04-27 12:06):

但是血浆能治病啊

如果血浆不能治病,那肯定抗体没用[/quote]血浆能治病说明抗体在当下有用,但是不是所有人都产生了有效抗体,也没有证据表明形成有效抗体之后形成的免疫是终生有效的。既然如此,说个蛋蛋?
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Smurfishu

因为外国的傻子和国内无脑舔西方的人都是一样的 科学对他们来说毫无作用
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MadAnn

[quote][pid=416997168,21491459,1]Reply[/pid] Post by [uid=61876260]35岁上清华2[/uid] (2020-04-27 12:08):

血浆能治病说明抗体在当下有用,但是不是所有人都产生了有效抗体,也没有证据表明形成有效抗体之后形成的免疫是终生有效的。既然如此,说个蛋蛋?[/quote]这玩意就跟感冒似的,流感好了以后这一段时间有抗体就不会再得流感,但又不是你得过一次流感这辈子都不会得流感了[s:ac:茶]
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Cosmo

[s:ac:哭笑]因为没招了啊,反抗不了只能躺下享受