Random Slime Dude
2021-11-18T06:23:17+00:00
[url]https://mp.weixin.qq.com/s/ZCQ8BQdeS-ho4ECRpIQrQA[/url]
1980年5月4日铁托逝世，联合国154个成员国家有128个派代表出席丧礼，其中有4名国王、6名王子、31名总统、22名总理、47名外交部长，涵盖冷战两方，场面盛大。铁托曾经对自己创造的南斯拉夫系统充满信心，说过在美国的一场大型记者招待会上，“有人问我，我身后会怎么样？我回答说：不会发生任何事情。” (1971年12月2日南共主席团闭幕词) 但是在铁托晚年，南斯拉夫的经济社会已经千疮百孔，开始急速走下坡。在铁托去世的1980年，总失业人口达到一百万人，失业率高企达10%。GDP增长从1956-1964年间的8.8%减少到1980-1984年的0.4%。到了1984年，除克罗地亚、斯洛文尼亚外，各加盟共和国的失业率都高企在20%，而通涨率则达到50%，并且继续上升。及至1985年，失业人口有六成是25岁以下的青年；25岁以下人口组别有四成失业。全国更有四分之一人口在贫穷线之下。
[s:a2:不明觉厉]勃列日涅夫死的时候苏联情况比这强的多吧
[quote][tid=29602416]Topic[/tid] Post by [uid=63586450]激流堡；不设防的城市[/uid] (2021-11-26 14:25):
[url]https://mp.weixin.qq.com/s/ZCQ8BQdeS-ho4ECRpIQrQA[/url]
1980年5月4日铁托逝世，联合国154个成员国家有128个派代表出席丧礼，其中有4名国王、6名王子、31名总统、22名总理、47名外交部长，涵盖冷战两方，场面盛大。铁托曾经对自己创造的南斯拉夫系统充满信心，说过在美国的一场大型记者招待会上，“有人问我，我身后会怎么样？我回答说：不会发生任何事情。” (1971年12月2日南共主席团闭幕词) 但是在铁托晚年，南斯拉夫的经济社[/quote]勃列日涅夫死的时候，苏联已经是众矢之的了，最强盛的时候也已经结束了。
接下来连续几位领导人还没干几年就人没了，最后戈尔巴乔夫一脚油门把苏联撞零散了。
不结盟运动首领当久了，结果自家里没整理好，基本盘崩了。
强人政治都存在这个问题，如果不能平稳交接权利就会导致国家发展的不稳定。南斯拉夫和苏联都存在这个问题，正面典型算是我国和古巴
[quote][pid=569013335,29602416,1]Reply[/pid] Post by [uid=36857803]海荡荡[/uid] (2021-11-26 14:42):
主体民族人数太少，控制不住整个国家。
以史为鉴。[/quote]南斯拉夫的塞尔维亚人能不能说得上主体民族都不好说吧
你把山东河北辽宁捏成一个国家，然后说主体民族山东人，合适么[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
苏联成功在他们对社会主义事业的开创性，失败在政策的极端化
比如斯大林的五年计划，工农业剪刀差，“修正主义”出发点都是好的，并且一开始都带来了巨大的成功
但是第一个五年计划，把重工业极端拉满，导致了轻工业严重失调。不过这一点很难评价好坏，因为没有苏联一五计划，挡不住小胡子的
工农业剪刀差，一把子把中农都打成富农送去西伯利亚了，军队和工厂是养饱了，结果乌克兰大饥荒，农民全饿死了
“修正主义”最后搞成了大清洗，把苏联一开始的功勋全都杀光了，这是苏联我觉得最失败的地方，斯大林以后再也没有人能接上他的位置，因为都被他杀光了
勃列日涅夫成功在他把赫鲁晓夫发现的大油田开采了，有了石油，发展点直接拉满，可以掩盖很多问题，但是他并没有去解决问题。整天发军功章，觉得社会主义大发达了
他这就是癌症病人的回光返照，他也只是个会等死的家伙，没了石油，亡的更快
南斯拉夫本来就不是一个国家啊，分开太正常了。
尤其是没钱的情况下。
[quote][pid=569016831,29602416,1]Reply[/pid] Post by [uid=423235]cabernet99[/uid] (2021-11-26 14:55):
南斯拉夫的塞尔维亚人能不能说得上主体民族都不好说吧
你把山东河北辽宁捏成一个国家，然后说主体民族山东人，合适么[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]首都大连不就合适了[s:ac:瞎]
[quote][pid=569018938,29602416,1]Reply[/pid] Post by [uid=41724947]RuAbick！[/uid] (2021-11-26 15:03):
苏联成功在他们对社会主义事业的开创性，失败在政策的极端化
比如斯大林的五年计划，工农业剪刀差，“修正主义”出发点都是好的，并且一开始都带来了巨大的成功
但是第一个五年计划，把重工业极端拉满，导致了轻工业严重失调。不过这一点很难评价好坏，因为没有苏联一五计划，挡不住小胡子的
工农业剪刀差，一把子把中农都打成富农送去西伯利亚了，军队和工厂是养饱了，结果乌克兰大饥荒，农民全饿死了
“修正主义”最后搞成了大清洗，把苏联一开始的功勋全都杀光了，这是苏联我觉得最失败的地方，斯大林以后再也没有人能接上他的[/quote]看水区的评价 大清洗反倒是最正确的 不然军队早就乱套了 托洛茨基的手下斯大林根本指挥不动[s:a2:不明觉厉]
[quote][pid=569016831,29602416,1]Reply[/pid] Post by [uid=423235]cabernet99[/uid] (2021-11-26 14:55):
南斯拉夫的塞尔维亚人能不能说得上主体民族都不好说吧
你把山东河北辽宁捏成一个国家，然后说主体民族山东人，合适么[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]你说的这个情况以前发生过呀。齐楚燕韩赵魏秦。最后还是捏一块了[s:ac:哭笑]
[quote][pid=569023951,29602416,1]Reply[/pid] Post by [uid=63586450]激流堡；不设防的城市[/uid] (2021-11-26 15:22):
看水区的评价 大清洗反倒是最正确的 不然军队早就乱套了 托洛茨基的手下斯大林根本指挥不动[s:a2:不明觉厉][/quote]那肯定，托是最早的最高军委，当年就是他组建了红军，带着红军灭了白军，一路杀到华沙城下
大清洗是必然的，斯大林上台的时候，列宁死的太快了，留下了一个巨大的权力真空，反对派，反共的资本主义，守旧皇族，修正主义全在捣乱
大清洗的起因是什么？是列宁格勒的最高领导人，斯大林的心腹，未来的潜在接班人之一，基洛夫被杀了，并且是一桩悬案，到现在也没办法解释是真的有人暗杀，还是那个人真的生活不如意才去杀的
不清洗，第一个五年计划和工农业剪刀差完全下不去，以后别想挡住小胡子了
但是还是那句话，极端化了
清洗确实查出来了有大量的反对派。错就错在洗的太彻底了，68万人被清洗了
苏联开国5名元帅杀了3个，16名集团军司令有15人被杀，67名军长中有60人被杀，8万名红军军官被镇压了3.5万人
苏共十七大选出的139名中央委员和候补中央委员，其中有98人被杀
1923年的七名政治局委员，除了列宁和斯大林，都被他杀了
你想想，高层和军队这有这么多人反对斯大林，大清洗根本推行不下去，斯大林要求是抓到以后10天内就得破案的，只要有人阻挠一下，都不会成
大清洗确实帮助苏联拿到了当下最高的成果，但是问题就是他把苏联的未来绝了一大部分，很多能人都死在了大清洗，后续领导人一个比一个垃圾，只会政治话，不会变革发展
[quote][pid=569018938,29602416,1]Reply[/pid] Post by [uid=41724947]RuAbick！[/uid] (2021-11-26 15:03):
苏联成功在他们对社会主义事业的开创性，失败在政策的极端化
比如斯大林的五年计划，工农业剪刀差，“修正主义”出发点都是好的，并且一开始都带来了巨大的成功
但是第一个五年计划，把重工业极端拉满，导致了轻工业严重失调。不过这一点很难评价好坏，因为没有苏联一五计划，挡不住小胡子的
工农业剪刀差，一把子把中农都打成富农送去西伯利亚了，军队和工厂是养饱了，结果乌克兰大饥荒，农民全饿死了
“修正主义”最后搞成了大清洗，把苏联一开始的功勋全都杀光了，这是苏联我觉得最失败的地方，斯大林以后再也没有人能接上他的[/quote]所有管控最终都是中央，而轻工业种类繁多，细节又多
决策者管理不过来，也没有那么多时间学习。
所以很难发展轻工业
[quote][pid=569037582,29602416,1]Reply[/pid] Post by [uid=62492556]NGA2006[/uid] (2021-11-26 16:12):
所有管控最终都是中央，而轻工业种类繁多，细节又多
决策者管理不过来，也没有那么多时间学习。
所以很难发展轻工业[/quote]现在来看是对的
斯大林预想到了第二次世界大战，并且用重工业顶住了德三，一路打到了柏林，二战打赢可以说直接把三个政策的最大弊端都完美的处理了一次，让苏联有了一大笔的钱和时间去处理细枝末节的问题，可惜后继无人了