temuerto29
2020-05-01T08:45:46+00:00
与几百年上千年的古代相比较人类的生产力有了指数级别的增长，但是与古代相比人类的生活境况并没有得到巨大的改变。
我们生产粮食的速度远超人口增长的速度，但是到今天自然有大量人口吃不饱饭，我们的衣食住行同样如此
按照科技发展的速度，我们的粮食，衣服，药品，房子都应该便宜得如同白送，但事实并非这样，现在没人再会生产几毛钱的药，没有便宜的食物。
现代的低层人民和古代的佃农有什么差别，人类生产出如此巨量的产品并没有造福全人类，往后千年也并不会改变。
古代平均年龄多少?
现在多少?
要不你穿越回去试试?
是有进步的，不过你没用发现[s:ac:茶][s:ac:茶]
你能在这里上网想这些有的没的。不是生产力巨大进步 底层生活水平提高 是什么？
你看化工发展之后的工业化农业养活了多少人
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc587c6f9.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc587c6f9.png[/img]
朝鲜断了石油农业马上就不行了，之前朝鲜同时期的农业机械化水平比我们还高呢
资本家如果压榨无度
把钱都投入房子车子小三
那也会被资本的力量抛弃
古代盛世也就勉强饿不死人。
你去古代，可能真的直接饿死了。不是比喻，是真的饿死。
全人类从被饥饿至死中解放出来，也就几十年。
另外古代都市也是满大街大便的，不要想的太美好
[quote][pid=419617287,21633946,1]Reply[/pid] Post by [uid=41798789]雪风教大祭司[/uid] (2020-05-06 16:56):
古代盛世也就勉强饿不死人。
你去古代，可能真的直接饿死了。不是比喻，是真的饿死。
全人类从被饥饿至死有解放出来，也就几十年。
另外古代都市也是满大街大便的，不要想的太美好[/quote]古代低层人家一年花几两银子，富人一年几百万两
现在有什么区别，富人一年花几百万几千万，低层家庭一年也不过几万
每一分钱都是劳动人民创造出来的，上千年过去了，劳动人民还是没有得到福利
[quote][pid=419619474,21633946,1]Reply[/pid] Post by [uid=13896006]凡性[/uid] (2020-05-06 17:03):
古代低层人家一年花几两银子，富人一年几百万两
现在有什么区别，富人一年花几百万几千万，低层家庭一年也不过几万
每一分钱都是劳动人民创造出来的，上千年过去了，劳动人民还是没有得到福利[/quote]你主楼里的“吃不饱饭”这个词就有问题。
这个词在几十年前对于大部分人类来说是字面意思，是真的饥饿导致死亡了。
而现在，这个词是个比喻。
[quote][pid=419619474,21633946,1]Reply[/pid] Post by [uid=13896006]凡性[/uid] (2020-05-06 17:03):
古代低层人家一年花几两银子，富人一年几百万两
现在有什么区别，富人一年花几百万几千万，低层家庭一年也不过几万
每一分钱都是劳动人民创造出来的，上千年过去了，劳动人民还是没有得到福利[/quote]你主楼里的“吃不饱饭”这个词就有问题。
这个词在从几万年前到几十年以前对于大部分人类来说是字面意思，是真的饥饿导致死亡了。
而现在，这个词只是个比喻。
拿我国来说吧，大部分人都是营养过剩的，肥胖反而是贫穷病。
[quote][pid=419617287,21633946,1]Reply[/pid] Post by [uid=41798789]雪风教大祭司[/uid] (2020-05-06 16:56):
古代盛世也就勉强饿不死人。
你去古代，可能真的直接饿死了。不是比喻，是真的饿死。
全人类从被饥饿至死有解放出来，也就几十年。
另外古代都市也是满大街大便的，不要想的太美好[/quote]中国古代城市里茅房蛮多的，卫生要比同时期的欧洲好一点。茅房是有利可图的，可以做肥料卖给地主。
首先，肯定是巨大进步的，之所以还是认为贵，那就是剥削造成的生产力浪费
一个资本家有了钱，首先自己基本就不会参加劳动创造价值了，同时亲戚朋友，甚至为这位资本家提供奢侈服务或者商品的比如私家厨师，私人司机，非常消耗劳动力的奢侈商品等，这群人的生产力你可以说全部浪费掉了
但是人类天性又是懒惰的，没有食利阶级这个大家都想成为的目标存在，会少很大一部分创造价值的原动力，这个均衡点非常难把控，怎么最大的释放生产力大家都过好日子是个几千年来都没答案的问题，但可以确定的是绝大部分国家剥削过渡已经严重影响生产力发展了
目前来说北欧某几个国家走在了最前面，贫富差距很小，楼下扫地的大妈和楼上办公室的小头目，在劫富济贫的税收制度下收入差距一半都不到，出来工作，成为什么职业，主要是兴趣，这样的条件下反而更加解放生产力
你要说现代比古代一样严重甚至更严重的问题，那你应该说私有制和市场经济导致的贫富差距问题，现代的确是比古代更严重。
古代历朝历代大多亡于土地兼并，就是朝代末期，土地都到文人士大夫仕族手里了，贫者无立锥之地。
换到现代，就是资本自增殖，钱生钱，最终必贫富拉大、生产相对过剩、穷人占有社会总财富比例必定越来越小、资本家拥有财富占社会比例必定越来越大、经济危机。
[quote][pid=419622883,21633946,1]Reply[/pid] Post by [uid=61130292]嘴斗士[/uid] (2020-05-06 17:14):
首先，肯定是巨大进步的，之所以还是认为贵，那就是剥削造成的生产力浪费
一个资本家有了钱，首先自己基本就不会参加劳动创造价值了，同时亲戚朋友，甚至为这位资本家提供奢侈服务或者商品的比如私家厨师，私人司机，非常消耗劳动力的奢侈商品等，这群人的生产力你可以说全部浪费掉了
但是人类天性又是懒惰的，没有食利阶级这个大家都想成为的目标存在，会少很大一部分创造价值的原动力，这个均衡点非常难把控，怎么最大的释放生产力大家都过好日子是个几千年来都没答案的问题，但可以确定的是绝大部分国家剥削过渡已经严重影响生产[/quote]这就是个悲观的死循环，战争饥荒从未远离，现在非洲拉美中东不就是这样
可以预见人们期盼的可控核聚变一样解决不了问题
如果是古代，你哪来的时间和金钱在这里发帖……恩格尔系数差了多少