子午谷奇谋这东西有什么争议吗?

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RazzleBazzle

2020-04-12T04:52:26+00:00

魏延提出的时候这个思路应该是问题不大的,至少不能说一定主观上有恶意
但是到现代了,还对子午谷奇谋的成功保有幻想那就是缺乏基本常识了。
历史上子午谷一共被军队作为进攻通道通行4次,北攻南南攻北各两次:分别是曹真走子午谷进攻汉中,及时撤退损失不大;桓温走子午谷北上,惨败全军覆没;高迎祥走子午谷南下,惨败全军覆没;王耀武走子午谷北上,惨败全军覆没。
这么说曹真真是一代名将,唯一进了子午谷没凉的
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魏延提出是在曹真一试子午谷之前
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あああああああ

王耀武如果真走出子午谷肯定打得过东北军
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HP

曹真应该算非常不出名的三国将领,但人家真的有本事。
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FakeyNamey

子丹:我要打十个
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cyren

策略这东西得看人。背水一战韩信能玩出来,但是换个人99%就直接死那了。

考虑到诸葛亮的用兵风格,他亲自去搞子午谷成功率也不会很高,必不可能作为选项。
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TaZexZombies

没有争议,但是可以拿来黑诸葛亮。
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クリスタ I Shizu

曹真那个是泥石流堵住进军路线了,大部队没进去,真要大部队进入了照样死。
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dorjan

[s:ac:嘲笑1]难道不是魏延和诸葛亮的本身目的不一样吗
魏延是想灭魏
诸葛亮只是想苟
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A Very Fancy Pangolin

纸上谈兵谁都会,但是实际不可能照着你的剧本走,诸葛亮就那么点军力,不敢浪。
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NAYR

就几个脑瘫天天发这类贴吸引眼球罢了。
外面还有个更弱智的洗马谡的呢。
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TwoForeal

你要知道丞相六出祁山有几次是因为粮草不济,奇袭过去,长安并不好打下来,毕竟是西都,又不像刘禅的成都,拱手而降,一旦粮草没了,叫天天不应叫地地不灵。
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Proton

王耀武不是走一半不走了吗?

其实历史上走子午谷成功的挺多的,但是这条路人人都知道,不可能完全不防备的
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Silkked

诸葛亮仅仅靠着巴蜀之地打魏国换了军方统帅,唯一一个没打输的司马懿学乌龟流,六出祁山这么穷兵黩武,诸葛自己后方还没有民生凋敝,老百姓一千年来都念着他的好,这已经能说明问题了。
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TwoForeal

[quote][pid=413260943,21275927,1]Reply[/pid] Post by [uid=62023602]hyc84[/uid] (2020-04-14 14:24):

[s:ac:嘲笑1]难道不是魏延和诸葛亮的本身目的不一样吗
魏延是想灭魏
诸葛亮只是想苟[/quote]小兄弟,出师表背的不咋地吧?[s:ac:哭笑]
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Morginator1

一个战术能不能行得通要看当时的实际情况来决定 一样是背水一战 韩信可以玩 但有几个人敢学韩信的
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A Very Fancy Pangolin

[quote][pid=413260243,21275927,1]Reply[/pid] Post by [uid=40264471]白夜泠雪[/uid] (2020-04-14 14:22):

策略这东西得看人。背水一战韩信能玩出来,但是换个人99%就直接死那了。

考虑到诸葛亮的用兵风格,他亲自去搞子午谷成功率也不会很高,必不可能作为选项。[/quote]背水一战也要对面肯配合,徐晃就玩崩了。
子午谷的客观要素太多了,少一个就完
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sceptic

我觉得坐火车绕路走河西走廊比秦岭那片转圈圈强。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]