刷到三体黑暗森林猜疑链时疑问?

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Syranux

2021-09-28T08:44:32+00:00

感觉这条猜疑链有问题啊!

1暴露自己,2干掉1,3干掉2,4干掉3,依次套娃。

假如3不想被4干掉,3就不可以干掉2来暴露自己。

这样2即使干掉了1暴露了自己,2同样是安全。

这不就推理出黑暗法则不成立啊。

编辑
楼下的根本就没明白我的意思,首先不管你以什么样的科技去消灭低级文明,一定会被更高的文明所发现。而更高的文明之上一定还有更高的文明,如果严格遵守黑暗法则,则一切皆无意义。
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APC

2干掉1为啥会触发3干掉2。。。
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lychee

我干掉你又不一定要用手上的枪,我可以遥控距离我八百米外的火炮干掉你。。。了不起我的火炮位置被发现了,被别人摧毁啊。
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LeafCloak

不是1知道2的空间坐标且有能力发出,2还没能力阻拦,2才有风险被未知的3干掉吗?
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kais

你要在宇宙尺度上考虑这个问题

假设2号文明使用飞行器在一光年以外的距离发射光粒攻击并干掉1号文明,那观测到这个现象的3号文明追踪到攻击来源也是一年之前的事情了,2号文明的飞行器早跑了。

光锥之内,皆是命运
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Jacks

[quote][pid=555398107,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=62028290]欺诈者方方[/uid] (2021-10-04 17:00):

你要在宇宙尺度上考虑这个问题

假设2号文明使用飞行器在一光年以外的距离发射光粒攻击并干掉1号文明,那观测到这个现象的3号文明追踪到攻击来源也是一年之前的事情了,2号文明的飞行器早跑了。

光锥之内,皆是命运[/quote]问题是发射光速飞船,就是暴露自己的行为[s:a2:不明觉厉]
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Lunatic gamer

单独猜疑链不可怕,还有个技术爆炸。

你在家吃炸鸡、喝可乐、看剧,你感触不深;

你想想美国警察拦截车辆的时候,那个心理活动……手放在我看到的地方,慢慢举起来,慢慢举……车里还有谁?数到三,开枪了!3!哒哒哒哒哒哒………
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Jacks

[quote][pid=555397402,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=5323506]z317852602[/uid] (2021-10-04 16:57):

我干掉你又不一定要用手上的枪,我可以遥控距离我八百米外的火炮干掉你。。。了不起我的火炮位置被发现了,被别人摧毁啊。[/quote]那么你拖火炮出去的时候,就会被发现了,都不用等你开火
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kais

[quote][pid=555398470,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=42482757]被撸秃的羊[/uid] (2021-10-04 17:02):

问题是发射光速飞船,就是暴露自己的行为[s:a2:不明觉厉][/quote]可以先常规航行离开本星一段距离后再进入光速
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Jersey Joe

本身猜疑链和黑暗森林就是个错误的理论
学学博弈论导论就知道

最佳策略集总会演变成,遇到未知个体,首先释放善意,如果对方恶意再予以报复

黑暗森林想要成立必须要大刘所谓的“攻击必杀”和“攻击比交流速度更快”这两个设定

但即使有这两个设定依然不够有说服力
大刘第三部也说了这理论没适普性

黑暗森林强不是强在黑暗森林理论上,而是整部书紧紧围绕这个理论埋伏笔,铺设定,最后罗辑一人血c的超强英雄主义画面爽到读者的每一根神经
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Jacks

[quote][pid=555399234,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=62028290]欺诈者方方[/uid] (2021-10-04 17:05):

可以先常规航行离开本星一段距离后再进入光速[/quote]问题就是常规航行多远才安全了

宇宙可是非常空旷的,几光年内都没几个星系的

打击的成本可是很高的,最好的方案当然是等别人打
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GleepGlop

猜疑链的前提有两点
1 文明间的沟通时间太久
2 科技大爆炸
大概可以理解成这一瞬间三体比人类厉害,下一瞬间人类突破了就比三体厉害

所以两个文明只要发现了那就和冷战一样内卷开始,直到一个忍不住揍了另外一个。

猜疑链是吧这个互相猜疑变成一个文明面对全宇宙
猜疑链不是百分百
但是因为宇宙是无穷大。
你可以理解成宇宙里人这么多总有傻逼想害朕。 猜疑链只要有百分1的可能在宇宙被放大就是百分百
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Jacks

[quote][pid=555399529,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=61716104]久的九[/uid] (2021-10-04 17:07):

本身猜疑链和黑暗森林就是个错误的理论
学学博弈论导论就知道

最佳策略集总会演变成,遇到未知个体,首先释放善意,如果对方恶意再予以报复

黑暗森林想要成立必须要大刘所谓的“攻击必杀”和“攻击比交流速度更快”这两个设定

但即使有这两个设定依然不够有说服力

黑暗森林强不是强在黑暗森林理论上,而是整部书紧紧围绕这个理论埋伏笔,铺设定,最后罗辑一人血c的超强英雄主义画面爽到读者的每一根神经[/quote]最佳策略当然是伏地魔,等别人开枪[s:a2:doge]
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LaloOA

Reply to [pid=555399529,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=61716104]久的九[/uid] (2021-10-04 17:07)

[s:ac:哭笑]然而看过三体的就该知道

三体宇宙本身,就是十维的,结果被那些先发文明互相开战,一直从十维打到全宇宙降维到三维

以后也必然会变成二维,乃至归零

再说简单直白点

“三体宇宙本身,就是一个巨大的战场,而且战争已经进入了中后期阶段”

这个释放友好,我建议去中东当几年雇佣兵醒醒脑子
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iTzCarda

[quote][pid=555399960,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=42482757]被撸秃的羊[/uid] (2021-10-04 17:09):

问题就是常规航行多远才安全了

宇宙可是非常空旷的,几光年内都没几个星系的

打击的成本可是很高的,最好的方案当然是等别人打[/quote]歌者就是四处游荡消灭其他文明的

文明到了一定程度避免别的文明造成威胁

“清道夫”四处游荡
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kais

[quote][pid=555399960,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=42482757]被撸秃的羊[/uid] (2021-10-04 17:09):

问题就是常规航行多远才安全了

宇宙可是非常空旷的,几光年内都没几个星系的

打击的成本可是很高的,最好的方案当然是等别人打[/quote]直接打击比沟通划算,而且有能力发射飞行器攻击其他文明的,那之前自己文明所在一定区域内肯定已经清理完毕了,或者用超乎其他文明技术的能力隐藏好了自己
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LoLo

[quote][pid=555400308,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=63433431]品德缺失[/uid] (2021-10-04 17:11):

[s:ac:哭笑]然而看过三体的就该知道

三体宇宙本身,就是十维的,结果被那些先发文明互相开战,一直从十维打到全宇宙降维到三维

以后也必然会变成二维,乃至归零

再说简单直白点

“三体宇宙本身,就是一个巨大的战场,而且战争已经进入了中后期阶段”

这个释放友好,我建议去中东当几年雇佣兵醒醒脑子[/quote]这个呼应第一部分物理学家杨东自杀,心心念念的女神,不但早就被玩透,还是转了N手,打胎打到快刮穿子宫。[s:a2:doge][s:ac:哭笑]
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Jacks

[quote][pid=555400781,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=62028290]欺诈者方方[/uid] (2021-10-04 17:13):

直接打击比沟通划算,而且有能力发射飞行器攻击其他文明的,那之前自己文明所在一定区域内肯定已经清理完毕了,或者用超乎其他文明技术的能力隐藏好了自己[/quote]你永远不知道对手有多强,有没有开挂

所以最好策略就是伏地魔,又不沟通又不攻击
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Jacks

[quote][pid=555400621,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=657536]大隐归闹市[/uid] (2021-10-04 17:12):

歌者就是四处游荡消灭其他文明的

文明到了一定程度避免别的文明造成威胁

“清道夫”四处游荡[/quote]但是这种就是暴露自己的行为
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DARKSOULS

[quote][pid=555399529,28802913,1]Reply[/pid] Post by [uid=61716104]久的九[/uid] (2021-10-04 17:07):

本身猜疑链和黑暗森林就是个错误的理论
学学博弈论导论就知道

最佳策略集总会演变成,遇到未知个体,首先释放善意,如果对方恶意再予以报复

黑暗森林想要成立必须要大刘所谓的“攻击必杀”和“攻击比交流速度更快”这两个设定

但即使有这两个设定依然不够有说服力
大刘第三部也说了这理论没适普性

黑暗森林强不是强在黑暗森林理论上,而是整部书紧紧围绕这个理论埋伏笔,铺设定,最后罗辑一人血c的超强英雄主义画面爽到读者的每一根神经[/quote]当你承受不住对方恶意对你的损失时,没有报复的机会,你还会首先释放善意吗?