关于国家和门派势力的疑问

Solaris

2021-06-21T14:29:04+00:00

如果有一个门派or宗教or修炼团体的实力(尤指作战实力)高于它所在国家的实力，那么它该如何与国家和平共处呢？
如果刨去“修行者不在乎俗世”这种解释，假设修行者是会干涉俗世的，那一个国家会允许有凌驾其上的武力存在吗？

在一些小说里，到后面人均挥手毁灭世界，那俗世国家确实没什么意义。但如果是武力值天花板比较低的，最厉害的高手也可以用人海战术堆死的世界里，国家与门派之间的关系还是有维持的必要的……吧？

各位老哥怎么看呢？

Ham Porker

参考伊朗

izerep

只能是互相依存吧，现实中虽然没有这样的例子，但是反政府武装和黑帮比政府正规军多的国家，没一个不乱成马的

高于是个很危险的信号。。

Kristín

[quote][pid=0,27415900,1]Reply[/pid] Post by [uid=41629269]昔年之叶[/uid] (2021-06-30 22:31):
如果有一个门派or宗教or修炼团体的实力(尤指作战实力)高于它所在国家的实力，那么它该如何与国家和平共处呢？
如果刨去“修行者不在乎俗世”这种解释，假设修行者是会干涉俗世的，那一个国家会允许......[/quote]这就是武侠和仙侠的区别吧，武侠小说里面基本上门派还是服从政府的，仙侠基本上是政府服从于门派，或者是两者互相管不着的情况。

Blu-U

大型门派不就是个小国家吗？有围绕门派山庄周围生活的居民，多为门派成员的家属，有自己的组织架构和武力团队

noskillplayer

首先，强弱肯定要分出来。一山不能容二虎，除非一公和一母。要么国家控制门派，要么门派控制国家，不可能和平共处。
然后，无论谁控制谁，国家等组织形式都是必要的。很多网文都觉得只要武力够高就能为所欲为，大概没想过历史上的各种造反中，除了最终成功的那些外，更多的失败是怎么发生的。有些事，不是必定失败就没人去做的，更不是人人都知道必定失败的。
人心不是仅靠武力就能控制的，杀光所有人的武力唯一确定能做到的就只有杀光所有人而已。要让人听话，靠的是各种萝卜大棒的控制手段，而不是多么吊炸天的武力展示。真要是武力无敌就可以为所欲为，那人类现在还是奴隶社会。

Blu-U

佛教兴盛的时候大量平民依靠租种寺院的土地而活，税收交给寺院，寺院又不会交税 ~~所以会有灭佛~~

cadxau

引入天道的系统来平衡

noskillplayer

Reply to [pid=528613056,27415900,1]Reply[/pid] Post by [uid=60389066]Fang1540[/uid] (2021-06-30 22:51)
准确的说，是高武世界没有普通人生存的合理性。
只要还有普通人，就有世俗的政权。世界观赋予的高武战力，对普通人来说除了死亡之外没有其他意义。就算一个高武人士智力是普通人一亿倍，他要让普通人听他的话，也必须用普通人能听清的语速和能听懂的逻辑。你就是再聪明，普通人听不懂听不清不想听，你除了杀他之外也没有其他办法。
所以结论就是，要么普通人都死光，要么就必须有世俗政权。高武设定的武力，除了杀人之外没有其他意义。

Blu-U

如果按照题干那样的话，一个国家很可能是由几个大型门派联合组成的邦联

OhDrewzy

正常情况下国家和政府是不会允许这种门派成长起来超过国家的，会提前把它灭掉。你说的后一种不是特别高武高魔的世界观，如何平衡异能者和普通人之间的关系是个大问题，这就要看具体的设定，没有详细设定空口讨论没什么意义，比如异能者在社会中占多少比例会被普通人察觉、历史上的统治者们是怎么对付这些异能者的，等等等等。这里举个例子《一人之下》，国产漫画，里面对于异人和普通人之间的关系有比较详细而明确的设定，比如“人口红线”是异人在社会中占据的最大比例，超过这个比例异人的团体观念就会大大增强，形成各种异人群体并引起普通人的注意，进而引发社会动荡。这漫画里设定中国历史上的三武灭佛和西方的猎巫运动都是普通人针对异人的大规模有组织的定向猎杀，所以国家机器——一个快递公司的任务就是维持异人和普通人之间的平衡，维持社会稳定。