Graingo
2022-12-10T05:38:09+00:00
西班牙是欧洲最早开始殖民扩张的国家，也是最早完成资本积累的，但后来却没有像英国荷兰那样发展出资本主义，更没赶上两次工业革命，近代也没像英法德那样出现过什么著名的科学家，是什么原因导致的
平时我们讲的欧洲大国基本就英法德，差不多人口和面积的西班牙却没什么存在感
Cjswimmer417
西班牙内战了解一下，后来的佛朗哥政府也不是什么好东西
keto
人种不行，高度发达的都是日耳曼国家，你看课本上定理公式都英法德这些人弄的，意大利的也有，西班牙人压根就一个就没有。
Joebus
奥匈帝国不碎的这么彻底的话，应该还能有一个大国
西班牙和葡萄牙在日耳曼搞科技的时间里在弄殖民地，无敌舰队和海上车马夫啥的。
西班牙和葡萄牙在日耳曼搞科技的时间里在弄殖民地，无敌舰队和海上车马夫啥的。
Graingo
[quote][pid=659075393,34629705,1]Reply[/pid] Post by [uid=39819847]中风高手[/uid] (2022-12-10 13:54):
奥匈帝国不碎的这么彻底的话，应该还能有一个大国
西班牙和葡萄牙在日耳曼搞科技的时间里在弄殖民地，无敌舰队和海上车马夫啥的。[/quote]奥匈确实挺可惜，一战站错队了
奥匈帝国不碎的这么彻底的话，应该还能有一个大国
西班牙和葡萄牙在日耳曼搞科技的时间里在弄殖民地，无敌舰队和海上车马夫啥的。[/quote]奥匈确实挺可惜，一战站错队了
noodles
虽然大家常常觉得“攘外必先安内”是句笑话，但这话能传几百年下来本身肯定是有多少道理的。
西班牙和葡萄牙这俩，祖上是阔过的，尤其西班牙的无敌舰队/黄金舰队多少都听过，当然更多的是被英国舰队后来居上扭转乾坤的故事[s:ac:哭笑]
不过被日不落帝国全面侵吞掉海外殖民地是一方面，近代工业化以来国内局势不稳定不团结才是更大的问题。众所周知南部加泰罗尼亚地区的分裂势力直到今天都非常活跃，而且那地方还占据国内经济产出的大头。而西班牙自从海外殖民地被侵吞后一直没出过一个比较有手腕的、冷血的统治者把国家各个地区民族拧起来，最接近成功的是佛朗哥，但其下场和风评大家也看到了。
总结起来，就是对内无法团结，但同时又无法对外输出矛盾(海外殖民被堵死，周边也都是硬茬)，而且因为地理位置的因素国家本身很难陷入较大的生存问题(地方好老天爷赏饭，饿不死)，所以就变成了现在这个样子。
西班牙和葡萄牙这俩，祖上是阔过的，尤其西班牙的无敌舰队/黄金舰队多少都听过，当然更多的是被英国舰队后来居上扭转乾坤的故事[s:ac:哭笑]
不过被日不落帝国全面侵吞掉海外殖民地是一方面，近代工业化以来国内局势不稳定不团结才是更大的问题。众所周知南部加泰罗尼亚地区的分裂势力直到今天都非常活跃，而且那地方还占据国内经济产出的大头。而西班牙自从海外殖民地被侵吞后一直没出过一个比较有手腕的、冷血的统治者把国家各个地区民族拧起来，最接近成功的是佛朗哥，但其下场和风评大家也看到了。
总结起来，就是对内无法团结，但同时又无法对外输出矛盾(海外殖民被堵死，周边也都是硬茬)，而且因为地理位置的因素国家本身很难陷入较大的生存问题(地方好老天爷赏饭，饿不死)，所以就变成了现在这个样子。
西宮゜
首先王位被哈布斯堡摘了。
然后被法妖爆干。
海上被带英爆干。
再也没有崛起可能。
然后被法妖爆干。
海上被带英爆干。
再也没有崛起可能。
Anthony.s.s
我记得我小时候看历史书，应该是因为西班牙从新大陆攫取的巨量贵金属吧。
coni.
西班牙不行用得着追到内战时期吗？
三十年战争后就一直没起来，一个世界帝国被打败也就这个下场。
三十年战争后就一直没起来，一个世界帝国被打败也就这个下场。
OBLOC
西班牙很大程度上不算资本主义积累，把殖民地的黄金白银在欧洲大陆奢侈消费掉了，给其他国家的货币补充了流动性，而西班牙自己并没有以此建立起工业来。
所以在英国崛起后，西班牙基本就没啥声了，成为了拿破仑嘴里事情总是那么糟糕的西班牙[s:ac:哭笑]
所以在英国崛起后，西班牙基本就没啥声了，成为了拿破仑嘴里事情总是那么糟糕的西班牙[s:ac:哭笑]
Soy un ✈
[quote][pid=659080021,34629705,1]Reply[/pid] Post by [uid=62009529]kingyzl[/uid] (2022-12-10 14:17):
我记得我小时候看历史书，公认应该是因为西班牙从新大陆攫取的巨量贵金属吧。[/quote]搞了一堆金银，自己疯狂消费，促进了别人经济发展，然后把自己整破产了[s:ac:哭笑]
我记得我小时候看历史书，公认应该是因为西班牙从新大陆攫取的巨量贵金属吧。[/quote]搞了一堆金银，自己疯狂消费，促进了别人经济发展，然后把自己整破产了[s:ac:哭笑]