丰臣秀吉如果大政奉还，名望堪比诸葛武侯啊

[quote][tid=27468238]Topic[/tid] Post by [uid=63308147]Sjcbehsowbgc[/uid] (2021-07-04 18:00):

首先丰臣政权先天不足，是无法维持的

1.天下是妥协谈下来的，不是信长那种打下来的
2.丰臣秀吉不是贵族，没有谱代家臣，手下都是临时工
3.老来得子，为了幼子杀掉原本的继承人
4.还跑去打朝鲜，把手下坑了一波

如果秀吉换一个思路，把大政奉还给天皇呢？

一是家族肯定能延续下去，比五摄家肯定要高吧。
二是本人声誉巨大提升，堪比诸葛亮。
三是他本来就是关白，天皇大了还政是名正言顺。
四是天皇的牌子在那里，加上秀吉上交的地盘军队名望，别人也不敢反啊，比后来的德川幕府靠[/quote]看最后德川庆喜战败投降，都还给了个公爵。秀吉如果还政，给个王爵不过分吧

可拉倒吧 武家为了从本子天皇和摄关家夺权花了几百年 你这一句话就还回去了 今天丰成秀吉敢大政俸还 明天他全家尸体都得吊大阪城上

不要站在上帝视角谈历史人物

他凭什么就认为自己家族就二世而亡了，幼主成年接手家业也不是太奇怪的事情啊

诸葛亮在日本的声望都完爆丰臣秀吉，我都不知道他拿头比丞相

我以前就在大漩涡发过一个脑洞，也别折腾什么大政奉还这种卵事了，猴子直接把结成秀康当做继承人，关白给他。我就不信老乌龟会造自己儿子的反，而且按照结城秀康的性格，要是老乌龟造反，秀康一定会日回去的。

至于说秀濑吗，儿孙自有儿孙福，这些事也管不了这么多了。大不了让秀濑给秀康做养子，反正他们日本人在辈分这方面很随意，不讲究这些。

不可能的啊，早早跟着丰臣纳投名状的大名还等着打其他人分田地呢。来这手不等于自废武功？

首先，你用中国人的思维去思考日本人的事，本身就得不出结论

他本来就比上一代将军尊敬天皇多了，差不多得了。幕府之前就是摄政关白掌控政权，然后天皇想翻身，引来了董卓(源赖朝(，待遇更差了

曹操想把权力还给汉献帝你觉得他手下的骄兵悍将能答应吗？真还权了能有好果子吃？坐在这个位置上的人已经身不由己了，不是想不想的问题而是能不能的问题，政治可不是儿戏，更何况猴子自己出身低微对权力地位的渴望比任何人都高根本不可能干这种事情

猴能写出出师表来？

问题是当时的公家比南朝时期的公家弱鸡千倍，他们守得住江山？

村长内战而且，你说跟谁比？

第一，就算大政奉还也比不上诸葛亮
第二，他做不到，他是领头人但是他代表不了武家，这会被武家含义里的所有人按死在家里，当晚身中18刀自杀

猴子今天敢大政奉还，明天手下就下克上了，而且正好拥立源家出身的乌龟。。

猴子一是野心大，二是手下一堆豺狼野豹。他大政奉还第二天就会死于非命

换一桥庆喜还有点可能。而且也没黑船。

[quote][pid=529613534,27468238,1]Reply[/pid] Post by [uid=39034016]该用户被封号[/uid] (2021-07-04 18:16):

可拉倒吧 武家为了从本子天皇和摄关家夺权花了几百年 你这一句话就还回去了 今天丰成秀吉敢大政俸还 明天他全家尸体都得吊大阪城上[/quote]为何长萨就敢大政奉还给明治天皇？说到底还是农民的局限性，玩政治还是农民思维，没有得到先进思想指导。

[quote][tid=27468238]Topic[/tid] Post by [uid=63308147]Sjcbehsowbgc[/uid] (2021-07-04 18:00):

首先丰臣政权先天不足，是无法维持的

1.天下是妥协谈下来的，不是信长那种打下来的
2.丰臣秀吉不是贵族，没有谱代家臣，手下都是临时工
3.老来得子，为了幼子杀掉原本的继承人
4.还跑去打朝鲜，把手下坑了一波

如果秀吉换一个思路，把大政奉还给天皇呢？

一是家族肯定能延续下去，比五摄家肯定要高吧。
二是本人声誉巨大提升，堪比诸葛亮。
三是他本来就是关白，天皇大了还政是名正言顺。
四是天皇的牌子在那里，加上秀吉上交的地盘军队名望，别人也不敢反啊，比后来的德川幕府靠[/quote]别闹了好么。

封建权力斗争是你死我活，。高层绝对没有可以退的可能。尤其已经成为一个巨大势力的代言人了。你想退就退？这要得罪多少人？

看看那个年代日本(地理名称)上的真正情况。游侠(砍人专业户)大量过剩。换句话说。底层不稳定并且容易闹大事的人太多了。而上升通道过少。，一点点资源就可以让那些武士卖命。这也可以争破头。


打朝鲜不单是掠夺和战略的问题，还有转移内部矛盾和尽量死多点武士的问题。你看到的是大败亏输正确崩溃。实质上打成长期侵略战，抢利益随便消耗国内武士。还有统合国内各方势力都是非常有利的。



只论结果当然是败笔，但是就当时决策来说。绝对不能说是错的。而且还是相当高明的一手

开天眼的话，丰臣秀吉就接受大萌的册封，成日本王。

这样法统就有了，还有海外的支援，大业还是有望的。

当时大萌对周边地区的影响力很大，拿到万历亲批的诏书，靠谱！