Bourban
2021-04-10T12:53:38+00:00
我感觉是后者吧 苻坚是真的放权给王猛 你说是啥就是啥 让王猛的才能发挥到最大
相比起来诸葛亮直到刘备死了之后才正式放开手脚发挥才能 刘备死之前诸葛亮存在感应该是不高的 起码在魏国君臣眼里是不高的 毕竟刘备死了 魏国君臣弹冠相庆 认为再无后患连蜀国一方的边防都不怎么重视了 这种态度显然不把诸葛亮放在眼里的 也间接说明了诸葛亮之前的表现谈不上多出彩
相比起来 后边慕容儁死了 东晋也是弹冠相庆以为中原可图 桓温却说 慕容恪尚在，忧方大耳
刘备临死前说马谡不可大用，王猛临死前说不能征伐东晋，坑的地方倒是不相上下。
猪哥直到刘备死都没怎么带过兵啊，也就入川的时候带了一次兵，其他都在搞后勤搞内政，其他国家的怎么知道猪哥军事水平？
Reply to [pid=508514136,26361615,1]Reply[/pid] Post by [uid=39398614]894lol[/uid] (2021-04-16 21:20)猪哥和刘备搭档的时候主管后勤内政和战略外交
苻坚要是杀伐果断一点， 不妇人之仁，估计就统一了。即使不统一， 前秦也不会那么快散架。。
王猛死早了，前面有王猛辅佐，苻坚的缺点才没暴露的那么厉害。
诸葛亮在刘备死后总揽军政是因为真的没人了啊，你不会觉得诸葛亮希望自己内外一把挑，累到猝死吧。刘备在的时候就是刘邦和萧何的关系，可惜刘备的韩信死了。
最关键的是诸葛亮比刘备小20岁。。。说实话，如果把刘备诸葛亮换一个对名字，你说B不是A的儿子，没人相信。
慕容恪是15岁起就领兵作战的统帅，年少成名。诸葛亮是乡野隐士的身份加入刘备，担任军事幕僚，名气没慕容恪大很正常
如果慕容垂的事情放到蜀汉，诸葛亮根本不用什么金刀计，直接劝刘备就是了。
除了葡萄酒，诸葛亮不管是劝生还是劝杀，刘备都听从了。
[quote][pid=508526137,26361615,1]Reply[/pid] Post by [uid=21375981]都闪开让专业的来[/uid] (2021-04-16 22:15):
如果慕容垂的事情放到蜀汉，诸葛亮根本不用什么金刀计，直接劝刘备就是了。
除了葡萄酒，诸葛亮不管是劝生还是劝杀，刘备都听从了。[/quote]起码劝刘备不要伐吴是没听的 虽然三国志里面没有明显写 从事后的感叹来看，应该是劝了或者知道劝了也没用所以没劝都有可能 当然王猛劝苻坚不要伐东晋也没有听，不过伐晋那会儿王猛都死了好几年了
所以说演义党坑死人，哈哈哈哈。
诸葛亮刘备那是真的君臣相得，说实在的，如果不是苻坚亲自请王猛出山的，就苻坚后期这状态他也就只能和刘禅拼一下谁更废物了。
诸葛亮和刘备那是真的君臣相得，分工合作是非常明显的。
刘备为什么在军事上不放权给诸葛亮？那是因为打仗方面刘备是真的比诸葛亮专业。
刘备集团军事上实际上就两大山头，刘备和关羽，张飞都不行，张飞那都是五十多岁在巴郡击破了张郃证明了自己之后，才算是独立一点儿的。
之前都是刘备和关羽分掌部队，我掌握野战军你就掌握守备军，我掌握陆军你就掌握水军。蜀汉的名将，基本都是刘备发掘的。
五虎将里除了马超是自己来投地位确实高之外，哪个不是刘备重用才起飞的？五虎将中的第六位——魏延，也是一样。
和演义不一样，关张魏延，这都是刘备从亲卫中选拔出来的名将。论打仗，诸葛亮凭什么越俎代庖替刘备出去？赤壁就是刘备带兵打的，汉中也是刘备带兵打的，诸葛亮何德何能让刘备后方呆着他出去打仗？
苻坚为了王猛可以得罪整个氐族利益集团，至少我认为王猛活着的时候他和苻坚的君臣关系不会低于刘备和诸葛亮
王猛亲宠愈密，朝政莫不由之。特进樊世，氐豪也，有大勋于苻氏，负气倨傲，众辱猛曰："吾辈与先帝共兴事业，而不预时权；君无汗马之劳，何敢专管大任？是为我耕稼而君食之乎！"猛曰："方当使君为宰夫，安直耕稼而已。"世大怒曰："要当悬汝头于长安城门，不尔者，终不处于世也。"猛言之于坚，坚怒曰："必须杀此老氐，然后百僚可整。"俄而世入言事，坚谓猛曰："吾欲以杨璧尚主，璧何如人也？"世勃然曰："杨璧，臣之婿也，婚已久定，陛下安得令之尚主乎！"猛让世曰："陛下帝有海内，而君敢竞婚，是为二天子，安有上下！"世怒起，将击猛，左右止之。世遂丑言大骂，坚由此发怒，命斩之于西厩。诸氐纷纭，竞陈猛短，坚恚甚，慢骂，或有鞭挞于殿庭者。权翼进曰："陛下宏达大度，善驭英豪，神武卓荦，录功舍过，有汉祖之风。然慢易之言，所宜除之。"坚笑曰："朕之过也。"自是公卿以下无不惮猛焉。
[quote][pid=508514858,26361615,1]Reply[/pid] Post by [uid=63096287]nbscxreal121[/uid] (2021-04-16 21:23):
刘备临死前说马谡不可大用，王猛临死前说不能征伐东晋，坑的地方倒是不相上下。[/quote]不打东晋能怎么办？前秦那个形势，如果不征东晋，最多苟到符坚死后一定会天下大乱，那个乱世如果不能灭东晋建立更大的功业来巩固皇权，前秦二世而亡是可以预见的，任何帝王在符坚的处境上都会选择赌一把。
[quote][pid=508516302,26361615,1]Reply[/pid] Post by [uid=25803704]mirkwind[/uid] (2021-04-16 21:29):
苻坚要是杀伐果断一点， 不妇人之仁，估计就统一了。即使不统一， 前秦也不会那么快散架。。
王猛死早了，前面有王猛辅佐，苻坚的缺点才没暴露的那么厉害。[/quote]符坚不算妇人之仁，基本就是他那个处境的最佳选择，他太狠的话前秦连五公之乱都挺不过去，会跟西晋八王之乱一个下场，至于优待慕容氏，那也是前秦在关东统治太薄弱了，不得不立旗帜尽力安抚，实际上前秦统治集团圈子很小，以氐人为主，加点羌人，再加几个姓慕容的，王猛是唯一进入前秦决策层的汉人，这也是前秦淝水之战后立马全国皆反的重要原因。
[quote][pid=508527021,26361615,1]Reply[/pid] Post by [uid=41422239]“剩”骑士[/uid] (2021-04-16 22:19):
所以说演义党坑死人，哈哈哈哈。
诸葛亮刘备那是真的君臣相得，说实在的，如果不是苻坚亲自请王猛出山的，就苻坚后期这状态他也就只能和刘禅拼一下谁更废物了。
诸葛亮和刘备那是真的君臣相得，分工合作是非常明显的。
刘备为什么在军事上不放权给诸葛亮？那是因为打仗方面刘备是真的比诸葛亮专业。
刘备集团军事上实际上就两大山头，刘备和关羽，张飞都不行，张飞那都是五十多岁在巴郡击破了张郃证明了自己之后，才算是独立一点儿的。
之前都是刘备和关羽分掌部队，我掌握野战军你就掌握守备军，我掌握陆军你就掌握水军。蜀汉的[/quote]只能说天才和人才是不一样的，诸葛亮入蜀的时候才算第一次带兵，225年44岁平南的时候第一次打仗，234年身故五丈原。十年不到的时间就成了武庙前十的钉子户。