思维实验:为什么时间旅行不可能存在,为什么意识是存在的

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Charlieee

2025-07-25T00:54:49+00:00

天天刷视频,感觉现有的对时间旅行的解释都有点牵强。因为祖父悖论的存在,解决时间旅行要么强加因果(比如复联四的未来穿越后构成过去),要么机械降神(“神秘力量“控制你无法改变因果,比如杀死祖父会产生各种意外,枪卡壳,别人阻止,等等等等)。换个角度想,其实这是一种思维漏洞,因为维持一个错误的前提(时间旅行可以存在)而必须产生牵强的结果去维持逻辑自洽性。
我的核心方法论还是“存在即合理,合理就可能存在”。
物理的未来是可以被预测(固定的结果或者是宏观的统计规律),而社会的未来无法预测。因为人具有主观能动性。比如说,在光滑平面中的小球有初速度,在不受外力的作用下,他会一直保持匀速直线运动。而古巴导弹危机的苏联水手,他可以合理的选择是否按下核按钮。这说明两点。
第一,世界的未来因为具有生物能动性而不可被预测。未来是一个只有在生物经历之后才会变成为过去,也就是现实。这说明时间经历的终点只能是现在,未来本身是发散的。未来不存在,也就不存在时间穿越。这里可以更详细说明,祖父悖论有两个平行前提,一是过去可以被观测,二是过去可以被干涉。过去可以被观测,这不直接产生矛盾后果,可以存在(事实告诉我们确实如此,因为我们看到的太阳就是八分钟前发射的太阳)。但是过去不可以被干涉,因为触发了祖父悖论。
第二,能动性从何而来,那就是意识。在我看来,意识不是什么超自然现象,而是生物这种定性计算机可以存在的 结果。大脑 通过各种感受器传递参数给予给转换中枢,并以此“预测可能的未来”。跟计算机不一样的是,这个生物转换器具有相对独立性,它可以 接受电信号,同时也可以自己产生电信号(现实基础只需要消耗ATP),所以生物大脑允许自定义参数直接触发”意识活动“,这就是想象力。这种框架也有现实依据。‘睡眠瘫痪症’的存在说明意识跟身体是相对独立的,符合上面‘转换器’的相对独立性的假设。同时还可以解释梦境。因为既然生物电信号的产生只要 有能量提供就没有刚性约束,我们只要想,电信号就会产生,这么说电信号产生其实具有‘随意性’,而在睡眠中,大脑会经历重整阶段,在遍历的过程中会触发电信号产生了某种意识活动也就不足为奇了。这就是梦境。门捷列夫通过美梦提示去构建元素周期表,这不是什么美妙的神迹。我认为这是在平常的研究过程中,大脑本身已经接受到了足够多的参数,就像数学建模一样,用足够多的样本量拟合数学模型。在睡眠重整阶段,大脑回路会像黏菌找到 最优路径一样遍历最简洁的思维框架来节省能力,也就 启发了新思想框架的诞生(实际上大脑已经在样本海洋当中积累了可以存在的范式)
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牛顿时间的单向流动是熵增定律的残酷浪漫
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时间只是物质变化的刻度,过去已经被现在覆盖了,你怎么回到过去?

缩短到未来的时间,看到过去的景象,是有可能实现的,回到过去就别想了。
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KiwiRL🥝🚗

[quote][pid=833448909,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=155189]云小云[/uid] (2025-07-26 09:23):

时间只是物质变化的刻度,过去已经被现在覆盖了,你怎么回到过去?

缩短到未来的时间,看到过去的景象,是有可能实现的,回到过去就别想了。[/quote]附议。

“过去的景象”也是“过去的事物传递至今的景象”,依然属于当下
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TruffleBeef

时间旅行最大的问题不是如何回到过去,而是不存在过去的实体。
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Pharaoh

时间就是一个度量衡, 就是把尺子。 我觉得如果有更高维度, 有”负长度”的尺子(空间的扭曲),就有“负时间”
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libbchibba

没有时间,没有过去,没有将来,只有当下。
很难理解?
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[quote][pid=833448909,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=155189]云小云[/uid] (2025-07-26 09:23):

时间只是物质变化的刻度,过去已经被现在覆盖了,你怎么回到过去?

缩短到未来的时间,看到过去的景象,是有可能实现的,回到过去就别想了。[/quote]差不多,因为时间这个概念是相对于生物来说的,时间线这个东西是不存在的。人们把经历的长度定义为时间。现在过去未来基于人(生物)的感受,而宇宙是相对时空,“现在”只在局部生效,就像拿放大镜看文字,只有局部能看得清,其余的模糊都是“过去”,而“未来”不存在于这个字典上
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Charlieee

[quote][pid=833450102,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=65523797]谨言慎行之王[/uid] (2025-07-26 09:35):

没有时间,没有过去,没有将来,只有当下。
很难理解?[/quote]这就是“现在主义”。认为只有“现在”是有意义的,但是我们观测的宇宙存在着“观测过去”
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𝐑𝐲𝐚𝐧

我一直觉得人类会发明一种能看见过去的机器,届时世界的人和国家将没有任何秘密。
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[quote][pid=833449451,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=10278756]伊怡已易[/uid] (2025-07-26 09:28):

附议。

“过去的景象”也是“过去的事物传递至今的景象”,依然属于当下[/quote]过去的事物传递着过去的影像。因为你接受到的是过去的光,但是对于光本身是没有时间概念的,这构建起了现在与过去的桥梁
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grimb0

谈论做不到的事只能说是纸上谈兵,你都不能证明现在所处的世界是不是被人时间旅行后影响的世界。
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Charlieee

[quote][pid=833450574,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=65298685]逃笔[/uid] (2025-07-26 09:39):

谈论做不到的事只能说是纸上谈兵,你都不能证明现在所处的世界是不是被人时间旅行后影响的世界。[/quote]这就涉及了我提到过的传统解释的问题。 穿越者穿越到过去并且改变了过去成为了过去的一部分,但是穿越者的过去从何而来呢,这回避不了祖父悖论。你仍然可以杀死你的祖父没有任何刚性约束
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Guwap

抛开可能性,反正我知道未来人类也没发明出时间旅行[s:ac:茶]
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Facebreaker/Dom

[quote][pid=833450251,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=61877038]夏sumR[/uid] (2025-07-26 09:36):

差不多,因为时间这个概念是相对于生物来说的,时间线这个东西是不存在的。人们把经历的长度定义为时间。现在过去未来基于人(生物)的感受,而宇宙是相对时空,“现在”只在局部生效,就像拿放大镜看文字,只有局部能看得清,其余的模糊都是“过去”,而“未来”不存在于这个字典上[/quote]建议学学相对论,至少看看正经的狭义相对论科普之后再认真自学一下。
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grimb0

Reply to [pid=833450827,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=61877038]夏sumR[/uid] (2025-07-26 09:42)
祖父悖论这种论点本身就没有任何作为论据的支撑点,你这种思维试验本身就是空中阁楼,所谓的杀了祖父你也不存在这种问题本身就是无法证明的伪命题,纯靠一句无从证明话就当论据没有任何价值,只能拿来嘴硬汴京。
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Charlieee

[quote][pid=833450874,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=65632214]CHB139Xiaobai[/uid] (2025-07-26 09:42):

建议学学相对论,只好看看正经的狭义相对论科普之后再认真自学一下。[/quote]可能是具体描述的问题吧。我的时空观就是基于相对论的相对时空观啊,绝对时空不存在说明没有“同时”的概念吧
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[quote][pid=833451260,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=65298685]逃笔[/uid] (2025-07-26 09:46):

祖父悖论这种论点本身就没有任何作为论据的支撑点,你这种思维试验本身就是空中阁楼,所谓的杀了祖父你也不存在这种问题本身就是无法证明的伪命题,纯靠一句无从证明话就当论据没有任何价值,只能拿来嘴硬汴京。[/quote]我只是以祖父悖论为例子,因为这样可以有一个具体对象更容易对比和理解。核心观点是未来不可以被精确预测,也就是世界不是一个含t的函数,不是说可以把t调到未来就能精准定位未来的存在。确定的未来不存在,未来只有被现在“观测“到才会坍缩为现实
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Charlieee

[quote][pid=833449717,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=66492238]犀角地黄丸[/uid] (2025-07-26 09:31):

时间旅行最大的问题不是如何回到过去,而是不存在过去的实体。[/quote]没有实体也就是说 过去实际上可以被观测,但是不能够被干涉
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Facebreaker/Dom

[quote][pid=833451358,44697699,1]Reply[/pid] Post by [uid=61877038]夏sumR[/uid] (2025-07-26 09:47):

可能是具体描述的问题吧。我的时空观就是基于相对论的相对时空观啊,绝对时空不存在说明没有“同时”的概念吧[/quote]差不多,因为时间这个概念是相对于生物来说的,时间线这个东西是不存在的。

你这句话就是和相对论完全相反。