对于肿瘤病人，到底什么算过度医疗？

不治疗能活一年，各种治疗一起上，花费百十万，八个月就挂了，

难以界定
指南是落后于临床的，如果出台规定某病一定按照某个诊疗方案来，才是没有个体化治疗
而且癌症这个东西，不是说治疗做全了就一定会好
称职正规的三甲医生制定诊疗方案，顶多依靠大规模的循证证据
医学在不断发展的过程中，一定会出现当时的对的，过后五年十年就是个错的，确确实实存在没治比治了结局还好些的情况
就比如说十年前的指南说摄入少量红酒有益心血管健康，这几年的大样本一看，哦，摄入一点就有一点的危害

这个节目确实符合那个评论，既不懂科学，也不懂工业，更没有力量。

这事在医疗卫生界都没有明确的定性，它敢这样子站台，只能说是脑子烧坏了。

看家属和患者的意愿吧，医院不能为了赚钱将可能性较小的概率说成很大希望，让患者家庭人财两空就行。

[quote][pid=520065900,26966255,1]Reply[/pid] Post by [uid=60596583]鸿蒙之力[/uid] (2021-05-29 21:32):

不治疗能活一年，各种治疗一起上，花费百十万，八个月就挂了，[/quote]这老情况了，现在已经可以精确到月了。 而且化疗是有奇迹的。

[quote][tid=26966255]Topic[/tid] Post by [uid=42657022]半只脚踏入坟墓的二流喵[/uid] (2021-05-29 21:31):

今天看了科工力量的视频，主思路是批判医生过度开药。
指路[开炮同行治疗方案，一纸长文为何引爆中国肿瘤医疗-哔哩哔哩][url]https://b23.tv/iSdIyw[/url]

那么，病人想活，这病治不好，是不是应该直接让病人回家等死。

二极管?

建议各种重症科室隔着铁窗看病。[/quote]虚空打靶？

遇到过一些病人，家属想放弃，但是不好决定。
就劝了一下，大家都轻松了。
但是伦理上说不过去。

[s:ac:茶]药开少了就说你草芥人命；宁愿多开，患者也情愿多买，吃的久活长点不好？

亲身经历

[quote][pid=520065900,26966255,1]Reply[/pid] Post by [uid=60596583]鸿蒙之力[/uid] (2021-05-29 21:32):

不治疗能活一年，各种治疗一起上，花费百十万，八个月就挂了，[/quote]8个月挂了的时候也没法证明不治疗能活一年啊

[quote][pid=520065900,26966255,1]Reply[/pid] Post by [uid=60596583]鸿蒙之力[/uid] (2021-05-29 21:32):

不治疗能活一年，各种治疗一起上，花费百十万，八个月就挂了，[/quote]假设


20%概率成功，成功后五年成活率80%，费用100万这种去不去做？

这种更考验人性

[quote][pid=520066495,26966255,1]Reply[/pid] Post by [uid=60267232]智圆行方[/uid] (2021-05-29 21:35):

虚空打靶？[/quote]没有特效药的病多了去了，那不还是得试着治一治？ 你也知道我这话说的二极管，那视频里又是什么意思呢？

举个例子：
我手头只有地奥司明，患者颈椎病急性发作，肌肉水肿，我给他了。第三方说这药是治痔疮的你这么用药不对。

药剂师都以为自己懂怎么看病。

这个病人当时已经没有医院收了，因为按照诊疗方案来说已经没办法了，后来求到陆巍，开始也没接，后来实在熬不住，给了他们选择，常规治疗方案已经没用了要么就试试细胞免疫疗法，现在没治好，所以…

[quote][pid=520074532,26966255,1]Reply[/pid] Post by [uid=4851502]椰奶咖啡[/uid] (2021-05-29 22:14):

这个病人当时已经没有医院收了，因为按照诊疗方案来说已经没办法了，后来求到陆巍，开始也没接，后来实在熬不住，给了他们选择，常规治疗方案已经没用了要么就试试细胞免疫疗法，现在没治好，所以…[/quote]所以就可以闹了，
我还记得某医院给不符合手术指标的关系户做手术结果收进来人没了，然后给关系户家属有个百万把事平了。

肿瘤不知道，儿科过度医疗是真的很严重，都是家长生病孩子吃药

急性髓系白血病M4 医生说是低危，不化疗能活3-6个月，化疗了只活了一个月

做治不治疗这个决定真的很难

[quote][pid=520070095,26966255,1]Reply[/pid] Post by [uid=42657022]半只脚踏入坟墓的二流喵[/uid] (2021-05-29 21:53):

没有特效药的病多了去了，那不还是得试着治一治？ 你也知道我这话说的二极管，那视频里又是什么意思呢？

举个例子：
我手头只有地奥司明，患者颈椎病急性发作，肌肉水肿，我给他了。第三方说这药是治痔疮的你这么用药不对。

药剂师都以为自己懂怎么看病。[/quote]槽点太多。实在没办法吐。


你纠结的是细节。。


那我随便说几个，首先肿瘤太多了，在每个人身上情况都不同。。 过度医疗肯定有，，但是是不是所有的病症都属于过度医疗？

要讨论这个，首先要有相当高的医疗水准，并且一定程度了解治疗过程，才能有条件去讨论这个病症的施治。

其次，要有一定量“过度医疗”的案子，，你要有数据积累。。

第三，要证明，这个医疗方案，医生履行了基本限度的告知义务，，家属充分理解后也认可。


所以，这个话题非常大，没办法充分讨论，，也不建议给出任何结论。。

[quote][pid=520084036,26966255,1]Reply[/pid] Post by [uid=60267232]智圆行方[/uid] (2021-05-29 23:02):

槽点太多。实在没办法吐。


你纠结的是细节。。


那我随便说几个，首先肿瘤太多了，在每个人身上情况都不同。。 过度医疗肯定有，，但是是不是所有的病症都属于过度医疗？

要讨论这个，首先要有相当高的医疗水准，并且一定程度了解治疗过程，才能有条件去讨论这个病症的施治。

其次，要有一定量“过度医疗”的案子，，你要有数据积累。。

第三，要证明，这个医疗方案，医生履行了基本限度的告知义务，，家属充分理解后也认可。


所以，这个话题非常大，没办法充分讨论，，也不建议给出任何结论。。[/quote][s:ac:凌乱]我就是觉得作为半官媒，这个视频恶意太大了。