讨论一下大排量混动的可能性

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Will.i.a.m

2025-04-27T08:31:44+00:00

只考虑热效率的情况下,自吸热效率是高于涡轮的,为了增加功率的话,是不是增加排量比加涡轮能耗更低更省油?

不是要做v6v8,单纯的比如把2.0t换成2.5L的四缸机这种
(不考虑排量税)
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Bagelbandit

我都用电动机了。

你还要我上大排量。

那我这电是白用了?
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GayMonke

有啥可能性的,SF90不就是么
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KingIndomie

首先...这个世界上存在高热效率的大排量自吸发动机吗哭笑性能车上的大排量自吸都是低热效率高转压榨功率取向的, 一般常见省油方法是...闭缸

大排量多缸机多出来的所有部件都在增加额外的阻力, 多出来的气缸的摩擦阻力,v型比直列额外多两根凸轮轴, 十几个气门弹簧,这都是额外需要消耗功率去驱动的, 在额外多出这么多活动部件的前提下怎么把热效率做更高
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凯迪拉克:你听说过我的故事闪光
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iRegulateU

大排量混动,那不就是超跑么,或者越野车也能用,就这种不在乎能耗的
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Blazex777

不是的,一般来说做到同等功率下,涡轮会比大排量自吸更省油
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snowblind

+ by [螟蛳汪蜘蚁] (undefined)

不是的,一般来说做到同等功率下,涡轮会比大排量自吸更省油

这是不可能的,涡轮增加功率原因是因为压缩空气,在固定的气缸容量内压缩进更多的空气,相当于排量增加了。
但是因为涡轮进气温度更高,含氧量更低,和压缩空气需要额外的排气效率损失,所以是比不过同功率自然吸气发动机效率的。
内燃机高热线路区间都出在中等负载中等转速附近,自然吸气效率更高。
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Hillin

这是什么排量入脑的思维?
混动的核心就是发电,以前搞各种多档各位混动是因为电池电机技术不行,不得已才让发动机直驱。
现在电池放电倍率高,电机功率也越来越大,混动发动机最大的作用就是发电。
在发动机发电量足够的情况下为啥要做大排量?你是矿卡么?
KingShad-avatar

KingShad

+ by [鹿大王呢] (undefined)

这是什么排量入脑的思维?
混动的核心就是发电,以前搞各种多档各位混动是因为电池电机技术不行,不得已才让发动机直驱。
现在电池放电倍率高,电机功率也越来越大,混动发动机最大的作用就是发电。
在发动机发电量足够的情况下为啥要做大排量?你是矿卡么?

仅考虑增程的情况下同等功率,2.0t和2.5l哪个更省油?我想知道这个
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Bosco

都不说近的的296
10几年前的英菲尼迪顶配车型M35H,包括Q50的顶配就是3.5V6NA+P2混动,具体用下来,大概就是2.0t的油耗3.0t的动力表现。
车版看来都是年轻人
яεηsнιrσ (=^-ω-^=)-avatar

яεηsнιrσ (=^-ω-^=)

评论区大佬太多,百度了一下 发现核心第一是满足发电就行,功率用电机提升,再然后就是省油,黄金省油就是1.33-2.0L,1.5l做的就是比2.0的效率更高,加涡轮就不清楚了,建议看看其他大佬的发言
但是如果保持电机不变,改变排量,以3yc的逻辑,也就是发电量的提升而已又不直接参与动力输出,如果是偷油塔的话,以上方式确实可以提升功率,但是就不省油了吧,再深的我也说不下去了
业余合理讨论 有啥不对的也请更正,出警就算了别鸟我
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JohnWayne

大排量混动 很难做到平衡, 新m5不就是例子嘛 2.8吨车重,还不如小米王强。 术业有专攻 不能什么都要。
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doqo

大排量没意义,为了5%不到的亏电动力场景,用一个重得多的发动机,得不偿失,增加了车重损失了续航、空间、操控这些关键的性能,就为了一个极端亏电时(连续上山且亏电)能边烧油边充电,真没啥必要。现在增程车都选择1.5T加上50度不到的电池,难道不想做大油箱大电池又不亏电衰减吗,只是受限于电池重量、发动机重量、电池充放电效率等条件,做不到这些全要,只能做一个最优解就是目前的常规方案了。
Hillin-avatar

Hillin

+ by [号被禁言了6天] (undefined)

仅考虑增程的情况下同等功率,2.0t和2.5l哪个更省油?我想知道这个

你假设的条件太少了,看发动机效率,看车的动力需求,不同的车重,不同的速度都有影响,影响的因素实在事太多了。没很绝对的说哪个更省油。

发动机有一个最高效的区间,大排量不一定费油,但是大排量的高效区间可能覆盖不到日常使用的多数场景。就算同一台发动机,不同的调教策略也会产生不一样的油耗。

现在主流增程器用1.5排量不是没有道理的,这玩意不是越大越好,适合才是最好的。
Cast-avatar

Cast

+ by [号被禁言了6天] (undefined)

只考虑热效率的情况下,自吸热效率是高于涡轮的,为了增加功率的话,是不是增加排量比加涡轮能耗更低更省油?

不是要做v6v8,单纯的比如把2.0t换成2.5L的四缸机这种
(不考虑排量税)

大排量带来的更大的空间和重量你也要考虑进去啊
ToHighToday-avatar

ToHighToday

理是这个理,但效果不是很明显

因为四缸机的极限就是2.4NA,这玩意马力其实也不是很高,最多也就高功1.5T的水平

当然我不是说大马力混动没意义,毕竟你说现在3吨这些公路战车的玩意还用1.5t也不合适。。。

现在使用火花压燃的创驰蓝天依然是热效率最高的汽油机之一。不过国内没什么车企用这个技术,毕竟涡轮的意义就在于可以在低转下获取更大马力,而且不用交排量税。最新的长安1.5t已经不用gpf了
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KingShad

+ by [鹿大王呢] (undefined)

你假设的条件太少了,看发动机效率,看车的动力需求,不同的车重,不同的速度都有影响,影响的因素实在事太多了。没很绝对的说哪个更省油。

发动机有一个最高效的区间,大排量不一定费油,但是大排量的高效区间可能覆盖不到日常使用的多数场景。就算同一台发动机,不同的调教策略也会产生不一样的油耗。

现在主流增程器用1.5排量不是没有道理的,这玩意不是越大越好,适合才是最好的。

我考虑这个问题的出发点就是现在车越做越大越重了,比亚迪都给腾势上2.0T了,但是这个热效率比1.5L那个差不少
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siren432

+ by [shydralisk] (undefined)

大排量带来的更大的空间和重量你也要考虑进去啊
大排量不一定会重很多。通用的LT4应该就300公斤不到,尺寸也很小,去掉增压器还能更轻。常规的小排量4缸机也要150公斤了
KingShad-avatar

KingShad

+ by [bf109f4] (undefined)

理是这个理,但效果不是很明显

因为四缸机的极限就是2.4NA,这玩意马力其实也不是很高,最多也就高功1.5T的水平

当然我不是说大马力混动没意义,毕竟你说现在3吨这些公路战车的玩意还用1.5t也不合适。。。

现在使用火花压燃的创驰蓝天依然是热效率最高的汽油机之一。不过国内没什么车企用这个技术,毕竟涡轮的意义就在于可以在低转下获取更大马力,而且不用交排量税。最新的长安1.5t已经不用gpf了

请教一下四缸极限2.4这个是什么原理?