[讨论] 仔细看了看美帝的数据,疫情严重性比预期还要高得多

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Chrispy

2020-03-19T04:56:26+00:00

数据来自:[url=https://covidtracking.com/data/]The COVID Tracking Project[/url]
这个网站汇总了全美总计检测人数、确诊人数(Positive)、死亡病例的数据,每天实时更新,还算比较可靠。
我说的问题很大,不是数据统计学上问题很大,是疫情问题很大。

我仔细看了每一个州的数据,在此不说详细的了,就说一点:大量州的检出率异常高
检出率,就是在所有接受检测的人中,被检出阳性的人所占的比例。
打个比方大家应该很容易理解。比如说中国最终定格的境内传播确诊数是8万多,而中国有14亿人口,8万/14亿≈0.0057%——也就是,假如“全中国所有人”都接受过有效的冠状病毒检测,那么最终检出率就是定格在这个数字。
显然,接受检测的人越多,检出率就越接近实际患病总人数和全国总人口的比值。
但假如,像日本一样,把检测门槛提得老高(不仅得咳嗽,还得发烧,还得发烧四天以上,还得有接触史),那么能接受检测的人就很少了。但是在超过了标准、能接受检测的人群里,确诊率就会特别高(废话,检测标准都快赶上重症标准了,能不高吗)。
换句话说,检测总数越低、检出率越高,就反映出没有接受检测的、被掩盖的轻症患者越多,确诊数字所占的实际患病总人数(推定)比例就越低。

那么美国是个什么情况呢?根据该网站数据:总检测人数367,710,其中确诊人数53,192,入院治疗人数4,865,死亡数709。(在这个数据网站里,正在入院治疗的人群和已死亡病例是和确诊分开统计的。)
很容易可以算出,目前统计中的患病人数是53192+4865+709=58766,检出率高达15.98%
这很明显是个极其异常偏高的比例。也就是说,差不多每检测6个人,就有1个人确诊。而总检测数区区36万,相对于美国人口还远远远远不足。
更要命的是底下各州详细数据反映的情况。近两日美国新增病例数陡然拔高,是因为纽约州州长跟川皇顶牛、开始加大力度放手检测。这使得前天纽约确诊病例一下飙升50%。——但即使如此,目前纽约州的检出率依然高达28%
在纽约检测总数遥遥领先其他各州的时候,在纽约加大检测力度、确诊人数统计开始趋向实际患者人数的时候,其检出率依然远高于全国平均水平,更远远远高于受控状态下的检出率水平。这说明纽约的实际情况,比预计的要恶劣得多得多得多。

做个大胆的推测:目前美国确诊总数是53000+,我认为实际患病人数已经超过20万。再考虑到美帝目前体现出的基层治理水平和各种政治因素,在大流行彻底平息之前,我推测美帝的总患病人数会达到100万数量级。死亡率会超过5%。
就想象一下,意大利6000万人口,现在眼看总患病数已经冲着人口的千分之五去了。放大到美帝3.3亿人口,会是什么样。
现代工业社会自持性远不如自给自足型的小农社会。黑死病和天花能夺取欧洲1/3的生命,现代社会死个1%的人口恐怕社会秩序都得崩溃了。而这场会有后遗症的大疫流行一定会给经济社会秩序带来持久的严重打击。
中国的防疫抗疫努力,被西方媒体一个个妖魔化,高喊侵犯自由人权。现在,他们要一个个吞下基层控制力孱弱、不能铁腕实施隔离的苦果。
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Blixkreeg

美国人赌一手高温将军和疫苗。退一步讲,就算美国死掉几百上千万韭菜,还是拥有世界第一的军事和科技竞争力,可以接受。
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sheesh

你还是太保守了

美国光检测就要3000刀,穷人是不会去检测的
再加上这个是美国肺炎,A-E型,几十种亚种全占了,自病毒研究室关闭+电子烟肺炎,传播时间保守超过半年,

我预计现在就有百万感染,最终是千万级别的确诊
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[quote][pid=407816943,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=25390962]四六开[/uid] (2020-03-25 13:05):

美国人赌一手高温将军和疫苗。退一步讲,就算美国死掉几百上千万韭菜,还是拥有世界第一的军事和科技竞争力,可以接受。[/quote]那如果美军中招了呢[s:ac:哭笑]
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TheDripCollector

[quote][pid=407816997,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=40764723]ジャンヌりりィ[/uid] (2020-03-25 13:05):

你还是太保守了

美国光检测就要3000刀,穷人是不会去检测的
再加上这个是美国肺炎,A-E型,几十种亚种全占了,传播时间超过半年,

我预计现在就有百万感染,最终是千万级别的确诊[/quote]上星期不是有人说美国感染1.5亿人么?
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Tom The Man

[quote][pid=407816943,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=25390962]四六开[/uid] (2020-03-25 13:05):

美国人赌一手高温将军和疫苗。退一步讲,就算美国死掉几百上千万韭菜,还是拥有世界第一的军事和科技竞争力,可以接受。[/quote]这…这…这难道是传说中的共济会的阴谋?[s:ac:哭笑]
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David Pixel PI

好几天前就有人分析,美国当时的感染数用模型预测已经超过10万了
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Rakuuuuuuuuuuu

53w的数据太老了
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Zel

[quote][pid=407816943,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=25390962]四六开[/uid] (2020-03-25 13:05):

美国人赌一手高温将军和疫苗。退一步讲,就算美国死掉几百上千万韭菜,还是拥有世界第一的军事和科技竞争力,可以接受。[/quote]死几百万上千,蓝领全部干死,航母谁去开?日常生活秩序怎么安排
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Electric119unit

[quote][pid=407816997,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=40764723]ジャンヌりりィ[/uid] (2020-03-25 13:05):

你还是太保守了

美国光检测就要3000刀,穷人是不会去检测的
再加上这个是美国肺炎,A-E型,几十种亚种全占了,传播时间超过半年,

我预计现在就有百万感染,最终是千万级别的确诊[/quote]现在不是检测免费吗?但是需要检测的那个条件……
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sheesh

[quote][pid=407818371,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=12029750]kk6515145[/uid] (2020-03-25 13:10):

现在不是检测免费吗?但是需要检测的那个条件……[/quote]条件苛刻=绝大多数人还是得自费,这都看不明白吗?

就像武汉市红头文件: 猪肉10快一斤,实际上都是50起步了
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BigJuicy0range

1%问题不大,1918流感北美1亿人死100万,还是青壮年为主,也没出啥大事。
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BigJuicy0range

[quote][pid=407817374,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=43140474]里面个个都是人才说话又好听超喜欢这里[/uid] (2020-03-25 13:07):

上星期不是有人说美国感染1.5亿人么?[/quote]这个就不太现实了,美国人口大概是钻石公主号乘员的10万倍,最大感染数应该也就10万倍7000万人这个级别
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ianyiu

18年的100万和现在的100万能比么?
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awooga

我也觉得楼主保守了。

我估计,如果没有特效药及时出现,最后可能是1亿感染的级别。

至于死多少,要看击穿度。
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ImTired

[quote][pid=407823922,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=17126269]lh4122[/uid] (2020-03-25 13:31):

这个就不太现实了,美国人口大概是钻石公主号乘员的10万倍,最大感染数应该也就10万倍7000万人这个级别[/quote]钻石公主有外界输送物资和医疗服务上去,得以维持一定的隔离和秩序。
若一个国家大范围感染,实际上很可能难以再维持隔离。
所以最后怎样并不好说。
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Nc.

这个鸟病虽然大部分靠自愈,但是重症率很高。
然后问题就来了,你放着不检,基数会越来越大,debuff层数就越叠越多,最终hot再也奶不上dot。
特朗普说半个月内搞定,除非奇迹发生。假设日本真的搞定了,可是日本包括整个东亚社会的自律不是欧美能比的。
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blew.

简单的事实是春节期间武汉人口按800万算,确诊比例将近1%,那么意大利由于社会管控不利,不可能少于这个比例
现在死亡率已经接近10%了,意大利最后死亡6万人都不奇怪
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BigJuicy0range

[quote][pid=407826142,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=39683905]玻璃地[/uid] (2020-03-25 13:40):

钻石公主有外界输送物资和医疗服务上去,得以维持一定的隔离和秩序。
若一个国家大范围感染,实际上很可能难以再维持隔离。
所以最后怎样并不好说。[/quote]你要考虑游轮那点通风能力,而且照片也拍了,隔离区和非隔离区就一根绳子。

目前有研究认为无症状感染者可能占总感染者60%甚至更多
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Chrispy

Reply to [pid=407823393,20976136,1]Reply[/pid] Post by [uid=17126269]lh4122[/uid] (2020-03-25 13:29)
一战前世界第一工业国的美国,和今天这个产业空心化的美国可不是一回事哦。