UmiBlueSkyWalker
2022-06-03T01:35:15+00:00
曹操刺杀董卓，十八路诸侯讨董，一直到接汉献帝到许昌
这可以说他是大大的忠臣了吧
那么到底是什么时候或者什么事情导致汉献帝对曹操产生了仇恨呢？？
曹操杀董妃？可那之前双方就已经是仇敌了
曹操封魏王？那时间上也不对啊，魏王都是后期的事了
你落魄的时候饭都吃不上，有人来接济你，把你供为皇帝，你肯定开心。
但他一直用你的名义发布命令，却永远不给你一点权力，甚至还派人监视你，想把你自己的人都换掉。
你会恨他是必然的。屁股决定脑袋，你屁股坐在皇帝的位子上，思考方式就自然会变成皇帝式的。
而且虽然反抗很危险，但不反抗就安全吗？
反抗的风险是没命，收益是真正成为皇帝。
听天由命没有收益，风险依然是没命。
换你你选哪个
曹操清除汉献帝周围自己人的时候，汉献帝下衣带诏之前就是被清的差不多了汉献帝忍不了了，衣带诏被发现又是过了好多年了，也在所谓的曹操明志令之前，拿明志令洗曹操的可以洗洗睡了。
心态变化这个说不准, 估计是迎回献帝的时候吧, 发现皇帝也就那样...[s:ac:哭笑]
《后汉书》：自帝都许，守位而已，宿卫兵侍，莫非曹氏党旧姻戚。议郎赵彦尝为帝陈言时策，曹操恶而杀之。其余内外，多见诛戮。
[quote][pid=616059650,32208145,1]Reply[/pid] Post by [uid=60280546]此言不可聊[/uid] (2022-06-06 09:45):
曹操清除汉献帝周围自己人的时候，汉献帝下衣带诏之前就是被清的差不多了汉献帝忍不了了，衣带诏被发现又是过了好多年了，也在所谓的曹操明志令之前，拿明志令洗曹操的可以洗洗睡了。[/quote]说曹操有报国志向的时候不都是指他抡死蹇硕叔叔的时候嘛[s:a2:不明觉厉]
[quote][tid=32208145]Topic[/tid] Post by [uid=42822121]秘银麦恩[/uid] (2022-06-06 09:38):
曹操刺杀董卓，十八路诸侯讨董，一直到接汉献帝到许昌
这可以说他是大大的忠臣了吧
那么到底是什么时候或者什么事情导致汉献帝对曹操产生了仇恨呢？？
曹操杀董妃？可那之前双方就已经是仇敌了
曹操封魏王？那时间上也不对啊，魏王都是后期的事了[/quote]从荀彧郁郁而死以后
如果说恨，大概就是到许都以后吧
一个十几岁的小伙子，天天管着他，这不让干，那不让干，尤其他还是名义上这个国家的老大，不恨曹操才怪
拿演义来说，正式成为奸臣应该是衣带诏以后吧。。。
[s:ac:哭笑]接驾接完两边就不对付了吧，表面和谐也没维持几年。一边图你当个印章，一边跳脚老子是皇帝(虽然只敢让外戚bb)。[s:ac:哭笑]
这事汪精卫可能有心得体会，毕竟很少人能染指到上层的权力
[quote][pid=616059185,32208145,1]Reply[/pid] Post by [uid=2344]superaku[/uid] (2022-06-06 09:43):
你落魄的时候饭都吃不上，有人来接济你，把你供为皇帝，你肯定开心。
但他一直用你的名义发布命令，却永远不给你一点权力，甚至还派人监视你，想把你自己的人都换掉。
你会恨他是必然的。屁股决定脑袋，你屁股坐在皇帝的位子上，思考方式就自然会变成皇帝式的。
而且虽然反抗很危险，但不反抗就安全吗？
反抗的风险是没命，收益是真正成为皇帝。
听天由命没有收益，风险依然是没命。
换你你选哪个[/quote]说的不错，但是跟主楼有一毛钱关系吗？[s:ac:哭笑]
没曹操，多少人称帝都不知道了。汉献帝就算拿回权利有没有人听他的？其实都一样。气数已尽，没办法了。
个人感觉应该是衣带诏发生后吧。
董承不是什么好东西。
献帝脑子不清楚。
我倒是不觉得曹操有什么罪过，曹操起码在自己统治的疆域维持了一个相对稳定的环境，献帝亲政说不定搞成什么鬼样子呢！
至于后来的司马氏搞的华夏沦丧……曹操都死多少年了！[s:ac:擦汗]
关东有义士，兴兵讨群凶。初期会盟津，乃心在咸阳。军合力不齐，踌躇而雁行。势利使人争，嗣还自相戕。淮南弟称号，刻玺于北方。铠甲生虮虱，万姓以死亡。白骨露於野，千里无鸡鸣。生民百遗一，念之断人肠。
硬要说的话，应该就是到许昌后觉得自己不甘心，但衣袋诏这种东西，其实更像是旧汉官僚势力的最后一次反扑，借献帝之名起事罢了，他本人经历过董卓、吕布、李郭，我不认为他还天真的相信大汉还有什么忠臣能真心救他
[quote][pid=616059185,32208145,1]Reply[/pid] Post by [uid=2344]superaku[/uid] (2022-06-06 09:43):
你落魄的时候饭都吃不上，有人来接济你，把你供为皇帝，你肯定开心。
但他一直用你的名义发布命令，却永远不给你一点权力，甚至还派人监视你，想把你自己的人都换掉。
你会恨他是必然的。屁股决定脑袋，你屁股坐在皇帝的位子上，思考方式就自然会变成皇帝式的。
而且虽然反抗很危险，但不反抗就安全吗？
反抗的风险是没命，收益是真正成为皇帝。
听天由命没有收益，风险依然是没命。
换你你选哪个[/quote]可为什么要站在皇帝的位置想问题，更多有话语权的人并不是皇帝，甚至没有权力的文人。