ANT
2021-11-14T07:05:55+00:00
先摆背景，既不支持也不反对丁克，还没想好到底生不生娃，不是特别想生的那种，一个纯粹的利己主义。
看到大家对于丁克争论的最多的一个点，就是以后养老怎么办。
在这里我先不讨论养儿到底能不能养老这个问题，我单纯想看看我这样思路的人多吗。
我所有的快乐都来源于我清醒独立的意识，来源于多巴胺和肾上腺素。
我从初中开始就明确，我人生的快乐时光就是从我有独立清晰的记忆开始，一直到我脑子转不动了，或者脑子不能完全控制身体了，根据时代的发展和医学的进步，我暂且定义在75岁。
但是这只是一个虚指的时间，如果有一天我的大脑开始变得混沌，不能准确的控制我的身体，或者我需要在床上毫无意义的躺着，那我愿意立即就死。
对我来说，真正的生命就是可以独立自由主动的去体会的这段时间，这段时间之后，活着没有任何意义，属于随时可以结束的垃圾时间。
我甚至期待几十年以后国家可以允许安乐死，到了我觉得差不多快不行的那天，我可以毫无犹豫的去主动结束生命，还为社会省下来大量的资源，毕竟我交的养老金可是很多的[s:ac:哭笑]。
至于死后，可以捐出去器官的我肯定都捐出去，我死以后，哪管洪水滔天。
如何达成这个目标，我也很多自己的想法。
1.努力锻炼身体，尽量长的去体验生命。
2.在我有意义可以去生活的时间段，尽可能多的去体验未知的东西，不用节约金钱或者时间。就这几十年，我尽量做到比大部分过得都精彩，那就足够了。
3.这点就是和丁克有关的了，是否采取一些资源配置来达到2，毕竟生孩子，养孩子本质上和2是有一定冲突的。
总之，基于这个想法，我从来没担心过养老的问题，我的人生，也只有想有中间这部分。[s:ac:哭笑]
本人不讨论丁克相关内容，只讨论养老，你们觉得养老是真的有意义的一件事吗？
[quote][pid=568215593,29558349,1]Reply[/pid] Post by [uid=-1]寅宁冉辛丛戚[/uid](2楼) (2021-11-23 15:30):
想要丁克可是家里不同意[/quote]先结婚生了再找丁克妹子[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_27.png[/img]
你说的有理，但是人的想法是多变的
我朋友也有铁丁，但是男方不够坚定最后离婚的
年轻的时候信誓旦旦说丁克，年纪大了就想生，其实是对女方很不公平。
当然有些人是很坚决的，但是大部分更容易在生老病死亲身经历的时候摇摆吧。
[s:a2:doge]其实你说得都没错，但有个问题不容忽视——人会变。
想问一下 楼主年龄
如果身边朋友都35+ 她们孩子都小升初左右
你还能坚持这样的理念 确实很佩服
坚持并实践自己的价值观 无论对错 都值得佩服
[quote][pid=568217921,29558349,1]Reply[/pid] Post by [uid=17997869]foxsusu[/uid] (2021-11-23 15:39):
[s:a2:doge]其实你说得都没错，但有个问题不容忽视——人会变。[/quote]丁不丁克暂且不谈，我也不是来讨论这个的
主要说养老，我从来没考虑过这个问题就是基于以上的观点
这个观点已经成型很多年并且固化在我三观里，这个肯定不会变。
[quote][pid=568218267,29558349,1]Reply[/pid] Post by [uid=11290244]妈妈说的名字越长越好[/uid] (2021-11-23 15:41):
丁不丁克暂且不谈，我也不是来讨论这个的
主要说养老，我从来没考虑过这个问题就是基于以上的观点
这个观点已经成型很多年并且固化在我三观里，这个肯定不会变。[/quote]我记得有个统计结果显示，从20到40当中女性表示不生的人会下降20%-30%。所以确实会有人变，楼主或许不会，到总体来讲有很多人会改变想法
[quote][pid=568218744,29558349,1]Reply[/pid] Post by [uid=42699321]彩虹小队的咚咚咚[/uid] (2021-11-23 15:43):
我记得有个统计结果显示，从20到40当中女性表示不生的人会下降20%-30%。所以确实会有人变，楼主或许不会，到总体来讲有很多人会改变想法[/quote]不不不 我没讨论生不生，我只是在讨论养老的意义
[quote][pid=568219101,29558349,1]Reply[/pid] Post by [uid=11290244]妈妈说的名字越长越好[/uid] (2021-11-23 15:44):
不不不 我没讨论生不生，我只是在讨论养老的意义[/quote]如果能够贯彻自己的选择，也是一种能力。也有观点是，人越老越怕死。个人认为，如果人的寿命到不了所谓的老年，那他的身体可能在老年之前就已经有老年的特征了，比如疾病，器官衰竭等等。这段时间或许已经算是老年了。我觉得只要是自然死亡，不可避免会进入老年
[s:ac:哭笑]想法挺好的，但是兄弟你从小到大想法没变过的吗
[quote][pid=568219816,29558349,1]Reply[/pid] Post by [uid=42699321]彩虹小队的咚咚咚[/uid] (2021-11-23 15:46):
如果能够贯彻自己的选择，也是一种能力。也有观点是，人越老越怕死。个人认为，如果人的寿命到不了所谓的老年，那他的身体可能在老年之前就已经有老年的特征了，比如疾病，器官衰竭等等。这段时间或许已经算是老年了。我觉得只要是自然死亡，不可避免会进入老年[/quote]我是极度讨厌失去 "自我" 的感觉
我要一切都是我自己选的，结果不管好坏，当然是自己承担，我心甘情愿
但是到了老了，我不能独立的思考，我不能控制自己的身体，这对于我来说简直是折磨
我肯定毫不犹豫就可以去死，毕竟我作为个体存在，只用为自己负责。
[s:ac:茶]我已经保持跟楼主相同想法五年了，最赞同的是安乐死这条
[s:ac:哭笑]我也有这个想法，人老了以后行动不便生活不能自理很恐怖……希望等我老了的时候安乐死合法了吧[s:ac:愁]
[quote][pid=568220980,29558349,1]Reply[/pid] Post by [uid=42571032]蓝鸢光[/uid] (2021-11-23 15:51):
[s:ac:哭笑]我也有这个想法，人老了以后行动不便生活不能自理很恐怖……希望等我老了的时候安乐死合法了吧[s:ac:愁][/quote]说到底，本质上就还是害怕失去 自我 而已
我存在，要作为独立自由的人存在
我消失，也要如此
这对我很重要
[s:ac:哭笑]
截止到目前为止，我跟楼主的想法差不多是完全一致，也许以后会变，但我觉得这个以后可能会是很久，也有可能一辈子都不会变
你没和失能老年人待过，不了解那种求生欲，当然也不是说生了孩子就一定有人给你养老，你要是特别垃圾吃喝嫖赌玩女人不养孩子，那你孩子将来也不会给你养老。
你得是一个正常父亲，负起家庭责任，你孩子才会和你心意相通。
[quote][tid=29558349]Topic[/tid] Post by [uid=11290244]妈妈说的名字越长越好[/uid] (2021-11-23 15:06):
先摆背景，既不支持也不反对丁克，还没想好到底生不生娃，不是特别想生的那种，一个纯粹的利己主义。
看到大家对于丁克争论的最多的一个点，就是以后养老怎么办。
在这里我先不讨论养儿到底能不能养老这个问题，我单纯想看看我这样思路的人多吗。
我所有的快乐都来源于我清醒独立的意识，来源于多巴胺和肾上腺素。
我从初中开始就明确，我人生的快乐时光就是从我有独立清晰的记忆开始，一直到我脑子转不动了，或者脑子不能完全控制身体了，根据时代[/quote]然而，你无法保证你几十年后也是这么想的[s:ac:茶]，人是会变的，而且从生理上惧怕死亡
我觉得现在很多人都太理想化了 以为人生就是会按他规划的走一样
比如你要是五六十岁大病一场呢？ 直接ZS不活了？ 你要是住院了 落下病根了呢？ 你要是残疾了呢？ 咋滴你活着不舒服就直接zs？
你说如果脑子不清晰了 你宁愿去死
那如果脑子清醒 身体拉了呢 你也去死？