看到刚刚潭子里在讨论刘禅,我感觉刘禅应该是个有脑子的人

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*Cabage*

2022-04-07T06:24:04+00:00

刘禅虽然是亡国之君,但蜀汉那个局势谁来都得亡,这只能说明他是个普通人。亡国后没配合姜维搞赌博,说明他那是个有脑子的人。
到魏国后,还能说出乐不思蜀,说明知道司马家想听啥。别说什么善待亡国之君,司马家连曹家的皇帝都当街给杀了的。成都被魏军接收以后,魏军在成都可是大肆杀戮蜀汉功臣之后,刘禅后宫的妃嫔还被分给了魏军将士。就这种情况,刘禅装疯卖傻,起码是知道司马家是想听啥。他要是面对司马炎,说想回成都侍奉宗庙,司马炎宽厚还真就能准了。可他面对的是司马昭,司马昭是心狠手辣之人,成济帮他干黑活,他反手就把人家三族给杀了。
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BaZzBoi

说白了就是个普通人,在皇帝里面算是中下

他能信重自己任命的大臣,但是自己没什么用人的本事,碰上贤臣是明君,碰上奸臣就是昏君。但是他也没做什么昏庸荒唐的事情,谈不上无道
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1andonlyaj

属于精致利己 也是大多数普通人的想法
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ErenGOATYeager

泥潭大多数人连管5个人都没管过,但是有资格认为做40年实权皇帝,百万人口最高统治者的人低能[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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grimmereaper55

刘禅被人唾弃是因为他作为一国之君,没有抵抗就投了,说白了就是没气节,人家纣王再暴虐也都殉国了呢
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nikku

阿斗这人啥本事没有,贵在躺平。
和丞相姜维这些知不可为而为之,等着奇迹团的理想主义者,阿斗就是那三和大神,做一天玩三天。
他最大的优在于有自知之名。
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Ghost hunter115

宠幸黄皓难道不是罪?亡国不是罪?
臣等正欲死战,陛下何故先降?

再看看黄皓评价
姜维:皓奸巧专恣,将败国家,请杀之。
诸葛尚:父子荷国重恩,不早斩黄皓,以致倾败,用生何为!
陈寿:祗死后,皓从黄门令为中常侍、奉车都尉,操弄威柄,终至覆国。

为什么一个糟糕透顶的人做了一件不那么昏庸的事情就能被原谅?为什么要和其他亡国君比投得快投得好?
说实话,给刘禅傻子评论算是中肯的了,因为他再怎么弄拙,祖宗基业倒在他头上就是罪责,何况他还贪图享乐,宠幸宦官。
如果是一名普通人按上王座倒没什么,但是刘禅打小从乱军里救出来的,他父亲飘零半生才打下基业,尚父呕心沥血挽大厦将倾,我真的不能从任何一个正面看待他。
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The Grublord

蜀汉的环境太亮眼了
诸葛家两代人都是为他的政权死的
他儿子都受不了投降之辱自杀了
相比之下刘禅这样没心没肺太显眼了
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nuke

Reply to [pid=602491364,31445611,1]Reply[/pid] Post by [uid=5372164]瓦里安国王[/uid] (2022-04-12 14:58)按水区说溥仪的,这个国都是人家的,愿意卖就卖了怎么了
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*Cabage*

[quote][pid=602491364,31445611,1]Reply[/pid] Post by [uid=5372164]瓦里安国王[/uid] (2022-04-12 14:58):

刘禅被人唾弃是因为他作为一国之君,没有抵抗就投了,说白了就是没气节,人家纣王再暴虐也都殉国了呢[/quote]然而他投降之前,谯周这帮人已经宣传了十几年的天命论了。诸葛亮死后,蜀汉的意识形态是以指数级的形式崩溃的。
然后投降后,又是谯周这帮人发现不受魏国待见,又给刘禅出主意回成都。
(在姜维段谷大败后,谯周于转年257年,写下了著名的《仇国论》。)
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rebel

前期诸葛亮操作自己挂机
中期有诸葛亮留下来的班底,干的还行
后期诸葛亮留下来的遗产吃光了,让他自己操作,你再看看是什么样子[s:ac:哭笑]
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UpNorth

要是长坂坡的时候刘禅能记事,看到赵云这么拼命,结局会不会有所不同呢
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Disabled_Waifu

Reply to [pid=602495483,31445611,1]Reply[/pid] Post by [uid=62639379]机灵体[/uid] (2022-04-12 15:14)

蜀汉二代以后基本都没有什么能逆天改命的人才了。重用谁都不会差太多了。刘备入川靠是的荆州派,入川后也是联姻的东州派,重用荆州派,压制益州派,夷陵一把火基本把蜀汉的荆州和东洲的根基烧没了大半,为了大局还不能继续与东吴撕破脸继续打,基本就已经失去了主动权。诸葛亮第一次没有拿下凉州,只拿了人口让魏国有了防备之后,只能说是小赚一点,并不能直接决定性的局势。而诸葛亮死后基本全是益州派,益州派是个什么德性,基本不用指望了。不是宦官乱政,就是投降党。刘禅能做的也不多了。
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notakiller84

我很好奇成都之乱不是姜维搞出来的嘛?这也能丢锅?最搞的是成都之乱最惨的是老百姓,结果都在关注关羽后人,刘禅后宫[s:ac:嘲笑1][s:ac:嘲笑1] 古代的老百姓果然是耗材
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malu

感觉和汉献帝有点类似,那个时候除了开金手指真的没什么机会翻盘了曹魏优势太大了
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owennnm

我觉得刘禅完美阐述了什么叫“君主离线制”[s:ac:哭笑]
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*Cabage*

[quote][pid=602506072,31445611,1]Reply[/pid] Post by [uid=61514820]Nightmare_2517[/uid] (2022-04-12 15:55):

要是长坂坡的时候刘禅能记事,看到赵云这么拼命,结局会不会有所不同呢[/quote]跟诸葛亮比,赵云也只是勇猛而已。诸葛亮这么个神人圣人活活把自己累死,也没夺回一州之地,这种英雄主义幻灭后的感觉,就是蜀汉后来的精神面貌。
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allorianna

脑子有 但是只有一点
运气好碰上诸葛亮这种真不篡位的大贤臣,混了几十年后又靠当时又没有杀末代皇帝的风气平安老死
脑子体现在绝不乱动,不行就躺
连登基都是没有竞争对手的,躺着上
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Nitrocrzy

刘禅如果是刘邦的儿子,
那他就是文景之治的开创者了,
可惜他是刘备的儿子。

官僚制度成熟的东汉末年,
就不应该期待君主个人带得动国家。
刘秀这种天选之子,
多少年才出一个。
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Angel el pro xD

[quote][pid=602491749,31445611,1]Reply[/pid] Post by [uid=62789498]乌克家族战士[/uid] (2022-04-12 14:59):

泥潭大多数人连管5个人都没管过,但是有资格认为做40年实权皇帝,百万人口最高统治者的人低能[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][/quote]你给我诸葛亮,我能做几十年皇帝