有多少人知道马腾，马超父子和韩遂不是上下级关系？

马腾韩遂都是连着说的，他们在东汉末年就帮着东汉打叛军，打黄巾军了。后来马腾搭上曹操，还送了人质给曹操。后来马腾入京，他儿子不孝，竟然叛乱，结果马腾被曹操杀了。虽然马超在西凉，但毕竟不是胡人，造反完全不顾及他父亲，人品真的有问题。我认为他在刘备下面不被重用，很大原因就是马超天生反骨。
马超韩遂等西凉联军有十几万，曹操打的异常艰难。割须断袍这事是没有的，但是许褚一手拿盾一手划船带着曹操跑路是有的。总之韩遂马超是西凉割据势力两个比较有代表性的。