cummingham
2024-08-13T03:37:54+00:00
应该能把列强赶出去吧？
成不了。满清首先是异族。其次中国老自诩天朝上国。
毛子上层可是一直认为法国才是上国。
民国有机会。但是没弄好。(袁世凯除了称帝已经做的挺好。奈何拖后题的太多了)
晚清有机会成为沙俄那种工业化(相对)强大的封建帝国吗，如果成了的话会是啥下场？
dishi
变不成
东大的封建势力是最顽固的
东大的封建势力是最顽固的
Dup
后来发生的很多事情虽然看起来过火了 但何尝不是为了今天扫清障碍
love♡
先回答两个问题
买机器的钱谁出？
早期机器卷不过人工的情况下该如何维持？
买机器的钱谁出？
早期机器卷不过人工的情况下该如何维持？
solendino
层主你这个所谓的“顽固封建势力”肯定是不包括1600年晚明时期那茫茫多一大片自己心甘情愿主动掏钱引进翻译大规模印刷西学书籍的汉人儒学士大夫阶层在内……
当时晚明吸收引入西学的发展规模与速度效率事实上远远超过了同一时期内还正在处于半鞑靼化而对西欧所知甚少的罗斯人，此时此刻距离彼得大帝实行全面西化改革还有足足一个多世纪之久。
即使在2024年的今天，中国依然还是整个地球上吸收西方文明建设工业体系最庞大最完善的非西欧后裔国家，没有之一，远远超过了世界上其余非西欧后裔的地缘文明版块(包括罗斯人在吸收西学程度上也照样远不如汉人)。
Dripless...
+ by [女神庇佑的圣骑士] (undefined)
层主你这个所谓的“顽固封建势力”肯定是不包括1600年晚明时期那茫茫多一大片自己心甘情愿主动掏钱引进翻译大规模印刷西学书籍的汉人儒学士大夫阶层在内……
当时晚明吸收引入西学的发展规模与速度效率事实上远远超过了同一时期内还正在处于半鞑靼化而对西欧所知甚少的罗斯人，此时此刻距离彼得大帝实行全面西化改革还有足足一个多世纪之久。
即使在2024年的今天，中国依然还是整个地球上吸收西方文明建设工业体系最庞大最完善的非西欧后裔国家，没有之一，远远超过了世界上其余非西欧后裔的地缘文明版块(包
层主你这个所谓的“顽固封建势力”肯定是不包括1600年晚明时期那茫茫多一大片自己心甘情愿主动掏钱引进翻译大规模印刷西学书籍的汉人儒学士大夫阶层在内……
当时晚明吸收引入西学的发展规模与速度效率事实上远远超过了同一时期内还正在处于半鞑靼化而对西欧所知甚少的罗斯人，此时此刻距离彼得大帝实行全面西化改革还有足足一个多世纪之久。
即使在2024年的今天，中国依然还是整个地球上吸收西方文明建设工业体系最庞大最完善的非西欧后裔国家，没有之一，远远超过了世界上其余非西欧后裔的地缘文明版块(包
这没有用的。
这些东西本质和引进杂书没有区别。
工业化的前提是人力不足外加资本主义。
人力不足中国不存在。
资本主义中国更是不可能。
大航海时代欧洲都是航海家和皇家合伙的。
而非皇家亲自出面。
古代中国连商贾和官员平起平坐都做不到。
更何况和皇家。
所以无解。
Dup
新顺1730请
TheGamingHumor
让18世纪的英国放弃黑奴的不是他们的良心，是印度和满清的廉价工人和原材料
CommitmentIssues
洋务运动不就是在尝试吗？
和沙俄的工业化对比下不就知道了
和沙俄的工业化对比下不就知道了
So_Suaveh13
这是又从哪儿搞来一个人力成本低所以搞不了工业化的神论
你们不会真信那套带清手工业能靠着低人力成本吊打英国机器的神话传说吧？
1840之后直到1900，棉布和棉纱一直都和鸦片牢牢占据着中国进口商品前三的位子。
所谓不搞工业化不过是觉得自己离欧美列强远，威胁不到自己，用不着工业化来强国。
你看看甲午输了以后是怎么干的？
你们不会真信那套带清手工业能靠着低人力成本吊打英国机器的神话传说吧？
1840之后直到1900，棉布和棉纱一直都和鸦片牢牢占据着中国进口商品前三的位子。
所谓不搞工业化不过是觉得自己离欧美列强远，威胁不到自己，用不着工业化来强国。
你看看甲午输了以后是怎么干的？
ItsS0uL
“沙俄是帝国主义链条上最薄弱的一环”
清朝学去也不会有太大变化
清朝学去也不会有太大变化
Dripless...
+ by [正义的洋葱骑士] (undefined)
民国何止是没弄好，民国建国比苏联都早，如果北洋当时能够认清工业化到底是个什么历史进程，下定决心推进工业化，哪还有日本侵略的事，日本侵华今天老说农业打工业，说实话日本陆军那叫狗屁工业化，比方说日本那玩具能叫坦克吗，被朱可夫碾过去的货色，至于南京国民政府更是没眼看，战争时期能把自己军工厂玩破产的垃圾中的垃圾，我现在看的历史资料越多，南京那一派人还不如阎锡山真的
民国何止是没弄好，民国建国比苏联都早，如果北洋当时能够认清工业化到底是个什么历史进程，下定决心推进工业化，哪还有日本侵略的事，日本侵华今天老说农业打工业，说实话日本陆军那叫狗屁工业化，比方说日本那玩具能叫坦克吗，被朱可夫碾过去的货色，至于南京国民政府更是没眼看，战争时期能把自己军工厂玩破产的垃圾中的垃圾，我现在看的历史资料越多，南京那一派人还不如阎锡山真的
所以了解越多越知道其实汉族这一劫躲不过。
而且满清作为封建末朝真已经够良心了。
当年他们退回关外成立个正儿八经的满清国一点都没有问题。
然后说满清签的卖国条约多。
比明末放弃的领土。满清够强的了。
外加最后退位。
说真的比起汉人王朝无论宋明。好太多了
tru
晚清工业化哪里失败了？民国的工业水平都不如晚清，满清最大的问题是后期打仗打不赢，之所以打不赢是因为不敢搞民族主义打鸡血，之所以打不了鸡血那就是深层的合法性问题了