联动菜刀拍蒜——冷兵器爱好者给大家科普下刀具,钢材和工艺

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S o u L

2022-07-08T08:58:17+00:00

首先说切片刀不能拍蒜的原因:
菜刀也分切片刀,斩骨刀,斩切两用刀,甚至细分剔骨刀,生鱼刀等等
切片刀可以切出透光的肉片,因为它又薄又利——薄是利的先决条件,因为超薄,高锋利度所以需要硬(锋利保持度好)因为硬所以脆,韧性低
然后普通的现代工业菜刀也不会给你做什么局部热处理和大马三枚等软硬结合的工艺的(高端菜刀会有,上千一把的那种,大马士革甚至是三枚合都有,冷兵器的工艺可以直接全部复制到菜刀上)
都是切钢板-cnc冼刃口
所以你用切片刀拍蒜肯定要出事
绝大部分人不会分这么细,一把通用菜刀搞定全部,正巧买个切片刀然后拍蒜斩骨那就要杯具
菜刀这种长度尚且如此,那么兵器如何呢?
所以早在铁刀(剑)刚普及的汉代,先人就发明了折叠锻打和局部淬火,简单来说就是2种不同硬度的钢材,通过多次折叠锻打,使其变成一层软一层硬的花纹钢(西方的大马士革钢也是同样的东西)从而达到软硬兼顾的目标
局部淬火使用小日本的覆土烧刃法解释就是给刀身(刀背)覆土,露出刀刃淬火,这样就会出现刃硬背软 的情况
而后小日本又更进一步发明了所谓的三枚合(五枚七玫),简单说就是软钢-硬钢-软钢 三夹板 形态的制作方式(五枚就是五夹板)
刃型与锋利度
一把好刀,应该同时具备硬度和韧性,那么锋利度呢?
其实锋利度恰恰是最不能评判一把刀好坏的标准,一张A4纸都能割破手指,并不代表A4纸就能成为好刀
而锋利度同样,它只取决于刃型和研磨(只要功夫深铁杵磨成针)
拿唐刀和日刀举例:

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/14/-7Q2q-ght8KjT1kSbj-6p.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/14/-7Q2q-3qhtKvT3cSjw-d4.jpg[/img]
唐刀开刃角度大,锋利度低,适合劈砍,日刀开刃角度小,锋利度高,适合斩切,唐刀砍硬物不容易崩口,日刀砍硬物易崩口
形成这种设计的原因也很简单,唐刀主要对付披甲单位,目的是破甲,日刀主要对付无甲单位,目的是一刀造成更大杀伤
现代工艺与传统工艺
科技肯定是进步的,但是对于冷兵器的需求却不同了
古代冷兵器作战单论刀剑肯定是一寸长一寸强的
而现代只需要一把匕首作为综合用途
钢材的发展则是添加了“耐腐蚀性”作为重要标准
传统工艺下,高低碳钢局部热处理可以做到60/40 HRC软硬结合的一把长兵器
而现代工艺则有各种钢号:VG10,M390,DC53,D2等常见刀用钢材,它们经真空热处理后基本也是58-62的HRC,但是短兵器没有了韧性需求,自然也就舍弃了软硬结合,优点则是防锈性,耐腐蚀性等,最重要的当然是工业化制造的低成本
工艺主要有真空热处理,CNC,激光开刃等
钢铁元素成分
常见钢材有几种大类:碳钢(高碳钢中碳钢低碳钢)自然碳含量越高越硬,高碳钢碳含量在0.65一1.7% 常说的T10就是指碳含量1%
锰钢,高锰钢:钢铁中大量添加锰,优点是韧性高,比如火车轨道,汽车底盘,弹簧等(也就是所谓的弹簧钢)
常见的现代刀用钢材,除了制作工艺(粉末钢这种,工艺复杂)最主要的区别是铬含量
铬硬度高防锈耐腐蚀性能好,不锈钢的话基本铬含量越高,硬度越高
普通的不锈钢菜刀一般是3铬到5铬(钢铁牌号),DC53这种差不多是9铬10铬左右
不过9铬不代表含铬9%,比如钢铁牌号9Cr18MoV的铬含量是16-18%
然后还分奥氏体和马氏体,大家只要知道
马氏体具有高强度高硬度,但韧性很差,其特点是硬而脆;
奥氏体塑性很好,强度较低,具有一定韧性
先这些,有人看就明天继续……
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抖音爆款的那种金枪鱼刀能不能拍蒜?
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Him Patterson

前排插眼等干货
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Reply to [pid=625070127,32680336,1]Reply[/pid] Post by [uid=1020235]Forthelich[/uid] (2022-07-14 17:11)
没下过抖音,没抖音账号……
不过我知道抖音卖的传统冷兵器不能买[s:a2:doge]
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GeneralPixel

看那个帖子,看得我头痛。有些人什么不知道,在那里瞎扯。我本想回答,想想算了。毕竟是精英论坛,应该是钓鱼,幸好我忍住了[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
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[quote][pid=625071475,32680336,1]Reply[/pid] Post by [uid=12905967]神奇的5T[/uid] (2022-07-14 17:15):

没下过抖音,没抖音账号……
不过我知道抖音卖的传统冷兵器不能买[s:a2:doge][/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/14/-7Q2q-cnicZ1rT3cSrk-db.png[/img]
这种款式的,看了个视频用后跟能直接破骨。印象里好像是用轴承钢珠熔炼后打的。
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RFA-

[s:ac:茶]正经点的科普文没人点赞,抖机灵的倒是一大堆。
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Kiyouji

可以安利下锻刀大赛啊
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pandybacon

他那刀工艺还是有点问题的,中片也不至于拍蒜都拍不了。

可能设计的重心太靠后了,加上使用的人用力不对。
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Anonymous_XY

请教一下楼主,现在什么钢材制刀可以尽量不需要维护,穿越回古代,成为一柄神兵利器?
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Chop'

你说了这么多,我就想问市面上哪款菜刀可以拍蒜,如果说这些菜刀都不能拍蒜的话,我应该买一把什么刀来拍
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さく_VT

[quote][pid=625074975,32680336,1]Reply[/pid] Post by [uid=60555258]神灯齐[/uid] (2022-07-14 17:27):

你说了这么多,我就想问市面上哪款菜刀可以拍蒜,如果说这些菜刀都不能拍蒜的话,我应该买一把什么刀来拍[/quote]便宜的,用几天就需要磨的那种都可以
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dab fairy

用的最多的,左边那把三德刀,材质5CR。
淘宝价20块,配上20块的陶瓷磨刀棒,使用效果比得上中间那把堺孝行的双核花纹钢(大马士革),而且能断鸡翅骨不崩刃。
其他的,比如藤次郎三德或者邓家刀片刀,碰骨头就一个小缺口。

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/14/-7Q2q-i79nZxT3cSk0-f0.jpg.medium.jpg[/img]
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yer_mum

[quote][pid=625074565,32680336,1]Reply[/pid] Post by [uid=64308391]Nil-驴小闲[/uid] (2022-07-14 17:26):

请教一下楼主,现在什么钢材制刀可以尽量不需要维护,穿越回古代,成为一柄神兵利器?[/quote]m390 m4,硬度高防锈好保持性好。
但是再好的刀,磨的锋利了,和便宜刀对砍也会崩或者卷,就是崩的小一点,而且这种粉末钢钝了非常难磨,一般的砥石得磨好久,因为保持性太好了。
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stixx

[quote][pid=625074565,32680336,1]Reply[/pid] Post by [uid=64308391]Nil-驴小闲[/uid] (2022-07-14 17:26):

请教一下楼主,现在什么钢材制刀可以尽量不需要维护,穿越回古代,成为一柄神兵利器?[/quote]带根大钢棍最好[s:ac:闪光]
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[quote][pid=625074565,32680336,1]Reply[/pid] Post by [uid=64308391]Nil-驴小闲[/uid] (2022-07-14 17:26):

请教一下楼主,现在什么钢材制刀可以尽量不需要维护,穿越回古代,成为一柄神兵利器?[/quote]现代钢材和现代工艺是做不了长刀的,最多能做到中款(全长70刃长50),差不多极限了,而且做这么长并不会比传统工艺的刀厉害多少
单单冷兵器来说,科技进步带来的是工艺稳定和降低成本(比如铁匠拿个小锤砸变成了液压锤砸,粗磨就只有磨石刀变成了砂带机粗磨)
还有就是分工,只制作整个环节中的某一环来降低成本,钢铁胚子直接用批量锻压出来的609,做打胚的只打胚,磨刀的只磨刀,装刀的只装刀
而古代则可能是一个作坊敲敲打打几个月,做出一批刀,然后有优有良有次品
汉代出土的汉剑,检测后发现最高达58HRC了,所以只讲性能,随便拿把刀回古代当神器是不可能的
但是也有古代做不到的:比如你可以拿着一把高速钢真空热处理超镜面研磨的刀回古代,虽然古人能做出60HRC,也能花大量时间磨刀到吹毛断发,但一定做不出完全和镜子一样的打磨效果(超镜面不是B站修复铜镜那种程度可以比拟的)
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yKaiK3

材料狗看到这些专业名称好熟悉[s:a2:大哭]不过已经转行了
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andy

之前用的张小泉30cr,后来换的十八子的50cr,拍蒜都没问题啊
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Mia✿

cpm3v钢材怎么样?[s:ac:晕]
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S o u L

Reply to [pid=625081098,32680336,1]Reply[/pid] Post by [uid=64230840]穿越银河系[/uid] (2022-07-14 17:50)
东西是好东西,但是当前的成品刀价格的话……基本可以被归到智商税里……